ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΜΑΣ, Η ΑΜΕΡΙΚΗ ΚΑΙ Ο ΧΑΡΤΗΣ ΤΟΥ ΠΙΡΙ ΡΕΪΣ
Νομίζετε πως οι Αρχαίοι μας δεν ήξεραν την Αμερική;
Σφάλμα! Λάθος τραγικό!
Γνώριζαν την ύπαρξή της και μάλιστα πολύ καλά.
του Δημήτρη Μιχαλόπουλου
Ορθώς έχει επισημανθεί στα «Αττικά Νέα» το ότι η Ιστορία χρειάζεται αναθεώρηση· και όταν, βέβαια, μιλάμε για «αναθεώρηση», την εννοούμε ως πλήρη και ριζική, δηλαδή ολοκληρωτική.
Ας πάρουμε ἐπὶ παραδείγματι τον αιγυπτιακό χάρτη, στον οποίο απεικονίζεται η Αμερική. Νομίζετε πως οι Αρχαίοι μας δεν ήξεραν την Αμερική; Σφάλμα! Λάθος τραγικό! Γνώριζαν την ύπαρξή της και μάλιστα πολύ καλά. Έχοντας λοιπόν αυτό κατὰ νοῦν, μπορούμε πια να αρχίσουμε την ἀντικειμενικὴν καὶ φιλαλήθη παράθεση των σχετικών αποδείξεων:
Α) Ο Πλάτων, κατά πρώτο και κύριο λόγο, μας δίνει μια εκπληκτική εικόνα του πώς φαίνεται η γη από το διάστημα (Φαίδων, 110b-110d). Είναι μία σφαῖρα (= μπάλλα), φτιαγμένη από δώδεκα (12) κομμάτια (= τεκτονικές πλάκες), και της οποίας τα χρώματα, εάν τα δει κανείς από ψηλά είναι περισσότερα και πολύ ωραιότερα από ό,τι αντιλαμβανόμαστε εμείς που ζούμε πάνω στην επιφάνεια του πλανήτη μας.
Β) Στη συνέχεια, ο Αριστοτέλης, διδάσκαλος του Μεγάλου Αλεξάνδρου, διευκρίνισε ότι οι Ινδίες «συνδέονται» με το σημερινό Στενό του Γιβραλτάρ. (Περὶ οὐρανοῦ, 298a). Και μετά ο Στράβων (64 π.Χ.-24 μ.Χ.), περίφημος γεωγράφος των τελευταίων πριν από την έλευση του Χριστού χρόνων, εξήγησε πως, δεδομένου του ότι η γη μας είναι στρογγυλή, μπορεί κανείς να φτάσει στις Ινδίες πλέοντας στον ωκεανό που εκτείνεται στα δυτικά της τωρινής Πορτογαλίας. (Γεωγραφικά, C 112.)
Γ) Κάτι ακόμη πιο σημαντικό είναι η γνώση των Αρχαίων μας η σχετική με την «τεράστια μεγάλη ήπειρο» που «κλείνει» τον Μεγάλο Ωκεανό, δηλαδή τον Ατλαντικό. (Δίωνος Χρυσοστόμου, Περὶ Βασιλείας Δ’, 53-54.) Ήξεραν μάλιστα ότι η ἐν λόγῳ ήπειρος είναι δύσβατη, με κλίμα όχι καλό καθώς και ότι ταράζεται από ανεμοστρόβιλους (= τυφώνες), οι οποίοι «προκαλούν φόβο ακόμη και στους θεούς». (Ησιόδου, Θεογονία, 740-743.)
Δ) Επιπλέον, ο Πλούταρχος (45-120 μ.Χ.) καθόρισε την απόσταση μεταξύ της σημερινής Μεγάλης Βρεταννίας και της Αμερικανικής Ηπείρου και περιέγραψε με ακρίβεια την περίφημη Θάλασσα των Σαργασσών. (Περὶ τοῦ ἐμφαινομένου προσώπου τῷ κύκλῳ τῆς σελήνης, 941b.)
Ε) Και πάλι ο Πλούταρχος έκανε λόγο για πανάρχαιες ελληνικές αποικίες στη Βόρειο Αμερική. (Περὶ τοῦ ἐμφαινομένου προσώπου τῷ κύκλῳ τῆς σελήνης, 941b-c.)
* * *
Πώς τα ήξεραν όλα αυτά οι Αρχαίοι μας; Η ἐν προκειμένῳ απάντηση είναι ευχερής: Υπήρξαν, πολύ πριν από τον δικό μας, άλλοι πολιτισμοί, εξαιρετικά ανεπτυγμένοι, οι οποίοι καταστράφηκαν από κατακλυσμούς.
Περιέργως, η χώρα που έπαθε ζημιές όχι σημαντικές ήταν η Αίγυπτος. Και αυτό (όπως τουλάχιστον σήμερα πιστεύεται) λόγω του Νείλου που “παροχέτευσε” μεγάλο όγκο του νερού που εκεί είχε εισρεύσει.
Κατά συνέπεια, τα αρχεία και γενικώς τα κατάλοιπα των προηγούμενων πολιτισμών διαφυλάχθηκαν από το -κοινωνικώς πανίσχυρο- αιγυπτιακό ιερατείο, το οποίο σποραδικώς μετέδιδε τη σχετική γνώση σε φορείς ατομικούς ή συλλογικούς, που κρίνονταν άξιοι να την έχουν. Να γιατί σχεδόν όλοι οι Αρχαίοι Σοφοί μας πήγαιναν στην Αίγυπτο – κυριολεκτικώς για να μορφωθούν.
Το ερώτημα, βέβαια, που τώρα προκύπτει είναι γιατί αυτά δεν λέγονται στο ευρύ κοινό και δεν διδάσκονται στα σχολεία και τα πανεπιστήμια. Εδώ εμφιλοχωρούν υποθέσεις, η πιο λογική από τις οποίες είναι πως τουλάχιστον ο πριν από εμάς τελευταίος μεγάλος πολιτισμός κατέρρευσε για λόγους σαφέστατα πολιτικούς. Και αυτό σημαίνει ότι οικογένειες/συσπειρώσεις/ομάδες ιδιοτελών ατόμων απέκτησαν μεγάλη κοινωνική ισχύ και επιχείρησαν να εκμεταλλευτούν τη Μεγάλη Γνώση για δικό τους αποκλειστικώς όφελος… Έτσι, κάνοντας σφαλερή χρήση της εξαιρετικά ανεπτυγμένης Επιστήμης προξένησαν γενική καταστροφή.
Οφθαλμοφανές παραμένει το ότι η εξήγηση αυτή “κολλάει μια χαρά” στη σημερινή κατάσταση της ανθρωπότητας. Για να μη δημιουργηθούν λοιπόν συσχετίσεις και συνειρμοί “επικίνδυνοι”, με αποτέλεσμα να ξεσηκωθεί ο κόσμος, συνεχίζεται η συστηματική διδασκαλία κάθε λογής ανοησίας του τύπου “οι Αρχαίοι πίστευαν πως η γη είναι επίπεδη”, “η συνεχής πρόοδος της ανθρωπότητας προς ένα καλλίτερο μέλλον είναι αυταπόδεικτη” και άλλα τέτοια πολλά, ευτράπελα και κωμικοτραγικά.
Ας τα αφήσουμε όμως προς το παρόν αυτά και ας ξαναγυρίσουμε στους Αρχαίους μας.
* * *
Γνώσεις ανάλογες με εκείνες του ιερατείου της Αρχαίας Αιγύπτου είχαν μεταδοθεί, όπως ήδη είπαμε, και σε πολλούς, αποδεδειγμένα σοφούς φορείς άλλων χωρών. Τέτοια γνώση οπωσδήποτε είχαν οι Σωκράτης και Πλάτων· και αυτά που ήξεραν διασώθηκαν κατά τη διάρκεια του Μεσαίωνα, μέχρις ότου τα συνέλεξε, συστηματοποίησε και άρχισε να τα διδάσκει ο Γεώργιος Πλήθων (1355-1452), ο περίφημος φιλόσοφος του Μυστρά, που ορθώς έχει χαρακτηριστεί ως ὁ ἔσχατος τῶν Ἑλλήνων.
Αυτός πήρε μέρος στη Σύνοδο της Φερράρας-Φλωρεντίας (1438-1439), στην οποία αποφασίστηκε η ένωση της Ορθόδοξης Εκκλησίας με τη Ρωμαιοκαθολική. Ενώ όμως οι όλοι οι άλλοι συζητούσαν εκεί και τότε θέματα θεολογικά, αυτός έκανε στους Ιταλούς διαλέξεις για τον Πλάτωνα και την αρχαιοελληνική σοφία. Αυτά που είπε γοήτευσαν σε τέτοιο βαθμό τον πάμπλουτο τραπεζίτη Κοσμά των Μεδίκων/Cosimo de’ Medici (1389-1464), ώστε να χρηματοδοτήσει ἐξ ἰδίων τη μετάφραση στα λατινικά όλων των έργων του Πλάτωνος.
Έτσι, άρχισε αυτό που τώρα πια καλείται «Ευρωπαϊκή Αναγέννηση»! Ο Κοσμάς των Μεδίκων, επιπλέον, έφερε τον Πλήθωνα σε επαφή με τον Paolo del Pozzo Toscanelli, επίσημο γεωγράφο της φλωρεντινής Signoria (= Κυβέρνησης)· και ο δεύτερος, ακολουθώντας τις οδηγίες του Έλληνα, έφτιαξε ένα “παγκόσμιο χάρτη” λίγο-πολύ ακριβή.
Βάσει αυτού ακριβώς του χάρτη ο Χριστόφορος Κολόμβος διέπλευσε τον Ατλαντικό και έφτασε στην Αμερική.
Θολωμένος όμως από τη «δίψα του χρυσού» που μονίμως τον διακατείχε και πιστεύοντας πως θα εύρισκε στις Ινδίες «όσο χρυσάφι ήθελε», πίστεψε πως η ήπειρος που ανακάλυψε δεν ήταν άλλη από την υποήπειρο των Ινδιών.
Έτσι, ονόμασε τους εκεί ερυθρόδερμους Indios, δηλαδή «Ινδούς» (στα ισπανικά), λέξη από την οποία προήλθε και το δικό μας «Ινδιάνοι».
O Amerigo Vespucci (1454-1512) λοιπόν, Ιταλός εξερευνητής και χαρτογράφος που καταγόταν από τη Φλωρεντία, ήταν εκείνος ο οποίος απέδειξε ότι η χώρα που είχε “ανακαλύψει” ο Κολόμβος δεν ήταν οι Ινδίες αλλά μιά ολόκληρη ήπειρος. Έτσι, σε αυτήν την τελευταία τιμητικώς δόθηκε το όνομά του (Amerigo>America= Αμερική).
* * *
Και να τώρα που, ακόμη μία φορά, ἡ πραγματικότης ὑπερβαίνει καὶ τὴν πλέον καλπάζουσαν φαντασίαν. Μετά την Άλωση της Κωνσταντινούπολης (1453), οι Οθωμανοί επιχείρησαν να επεκταθούν προς τη Δυτική Ευρώπη.
Ένας από τους ναυάρχους τους λοιπόν, ο Pîrî Reis (1480-1554), κάνοντας επιδρομές στα ανατολικά παράλια της Ισπανίας, αιχμαλώτισε και κάποιον που είχε πάρει μέρος στο κατά το έτος 1492 “καθοριστικής σημασίας” ταξίδι του Κολόμβου.
Συνακολούθως, ο ἐν λόγῳ ταλαίπωρος, προκειμένου να αποφύγει τα δεινά που η αιχμαλωσία του συνεπαγόταν, καθοδήγησε τον -φιλομαθή, όπως τεκμαίρεται – Pîrî Reis να σχεδιάσει ένα παγκόσμιο χάρτη, αντίγραφο εκείνου που χάρη στις οδηγίες του Γεωργίου Πλήθωνος είχε φτιάξει ο Paolo del Pozzo Toscanelli.
Οὕτως καὶ ἐγένετο! Ο Οθωμανός ναύαρχος επιμελώς ακολουθώντας τις οδηγίες του αιχμαλώτου του, φιλοτέχνησε το 1513, ένα «Παγκόσμιο Χάρτη», όπου με μεγάλη ακρίβεια παριστάνονται τα ανατολικά παράλια της Νότιας Αμερικής, που τότε δεν είχαν ακόμη συστηματικώς εξερευνηθεί.
Στη συνέχεια ο Pîrî Reis δώρισε τον χάρτη του στον τότε σουλτάνο Σελίμ Α΄.
Αυτός όμως τελείως αδιαφόρησε, πέταξε τον χάρτη στα αρχεία – με αποτέλεσμα να βρεθεί μόνο κατά τη δεκαετία 1920 και να προκαλέσει μεγάλη αναταραχή.
Πώς ήξεραν οι Τούρκοι τόσο καλά την Αμερική;
Τελικώς, η συστηματική μελέτη του βίου του ἐν λόγῳ Οθωμανού ναυάρχου, που εἰρήσθω ἐν παρόδῳ είχε τραγικό τέλος, έλυσε το μυστήριο του οποίου την όλη ιστορία, προεξοφλώντας το ενδιαφέρον σας, αγαπητοί αναγνώστες, τώρα σας παρουσιάζω και εγώ…
ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ
Ορισμένα αναρτώμενα από το διαδίκτυο κείμενα ή εικόνες, θεωρούμε ότι είναι δημόσια. Αν υπάρχουν δικαιώματα συγγραφέων, παρακαλούμε ενημερώστε μας, για να τα αφαιρέσουμε. Επίσης, σημειώνεται ότι οι απόψεις του ιστολογίου, μπορεί να μην συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου. Για τα άρθρα που δημοσιεύονται εδώ, ουδεμία ευθύνη εκ του νόμου φέρουμε, καθώς απηχούν αποκλειστικά τις απόψεις των συντακτών τους και δεν δεσμεύουν καθ’ οιοδνήποτε τρόπο, το ιστολόγιο. Ο διαχειριστής του ιστολογίου, δεν ευθύνεται για τα σχόλια και τους δεσμούς που περιλαμβάνει. Τονίζουμε ότι υφίσταται μετριασμός των σχολίων και παρακαλούμε, πριν δημοσιεύσετε το σχόλιό σας, να έχετε υπόψη σας τα ακόλουθα:
- Κάθε γνώμη είναι σεβαστή, αρκεί να αποφεύγονται ύβρεις, ειρωνείες, ασυνάρτητος λόγος και προσβλητικοί χαρακτηρισμοί, πολύ περισσότερο σε προσωπικό επίπεδο, εναντίον των συνομιλητών ή και των συγγραφέων, με υποτιμητικές προσφωνήσεις, ύβρεις, υπονοούμενα, απειλές ή χυδαιολογίες.>
- Μην δημοσιεύετε άσχετα με το θέμα σχόλια.
- Ο κάθε σχολιαστής, οφείλει να διατηρεί ένα μόνον όνομα ή ψευδώνυμο, το οποίο αποτελεί και την ταυτότητά του σε κάθε συζήτηση.
- Με βάση τα παραπάνω, η διαχείριση, διατηρεί το δικαίωμα μη δημοσίευσης σχολίων, χωρίς καμία άλλη προειδοποίηση.
- Επιπλέον σας τονίζουμε, ότι το ιστολόγιο, λειτουργεί σε εθελοντική βάση και ως εκ τούτου, τα σχόλια θα αναρτώνται μόλις αυτό καταστεί δυνατόν.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟ: ΦΟΙΒΗ 3 Απριλίου, 2025 στις 7:42 πμ…
ΑΓΑΠΗΤΗ ΦΟΙΒΗ, ΩΡΑΙΟ ΌΛΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΡΟΛΑΡΙΣΜΑ ΚΑΙ ΕΞΥΠΝΑΔΕΣ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ ΣΧΟΛΙΑ ΜΟΥ, ΚΑΙ ΔΕ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ-ΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΤΑΝΟΩ!…
Καλλιόπη, ας μου επιτρέψεις μια βραχύτατη διάλεξη, σκοπός της οποίας είναι η επανόρθωση της μεγάλης αδικίας την οποία διαχρονικώς υφίστανται τα γουρουνάκια. Αυτά τα καϋμένα τα περιβάλλει απαξίωση γενικευμένη και φοβερή: Ρυπαρά, αισχρά, δεν πρέπει ούτε να τα αγγίζεις και μάλιστα οι Ιουδαίοι και οι Μουσουλμάνοι ούτε που τα τρων. Και όμως… πολλά από τα σωματικά όργανα αυτών των ζώων μοιάζουν με εκείνα του ανθρώπου. Από τα γουρουνάκια παίρνουν κομμάτια καρδιάς και φλέβας, προκειμένου να τα μεταμοσχεύσουν σε ανθρώπους, από αυτά βγαίνει η ινσουλίνη κ.ο.κ. Επιπλέον, αυτά κυλιούνται στις λάσπες αποκλειστικώς για να δροσιστούν. Το βασικό είναι ότι, όποτε τα περιορίζουν σε χώρο ιδιαίτερο, αυτά συμπεριφέρονται περίεργα – όχι όπως τα άλλα ζώα: Σε άλλη γωνιά τρώνε, σε άλλη κοιμούνται, σε άλλη αφοδεύουν κ.τ.λ. Τι συμβαίνει το λοιπόν;
Το οποίον… μεγαλείον (όπως λέγαμε και στη δεκαετία του 1960): Ο χοίρος είχε γίνει σε πριν από τον τελευταίο κατακλυσμό εποχή με κλωνοποίηση ανθρώπου. Οπότε το αρχαίο αιγυπτιακό Ιερατείο απαγόρευε την κατανάλωση χοιρινού κρέατος, επειδή την θεωρούσε κάτι σαν ανθρωποφαγία. Αυτά πώς να τα εξηγήσει ο Μωυσής στον όχλο που έσερνε πίσω του; Τους είπε λοιπόν ούτε καν να αγγίζουν τα γουρουνάκια γιατί είναι φορείς μεγάλης, μυστηριώδους ασθένειας… και αυτό το επανέλαβε ο Μωάμεθ (χωρίς να ξέρει αυτός τον λόγο, απλώς για να μιμηθεί τον Μωυσή).
Κύττα τώρα τον Ντίσνεϋ: Τον λύκο τον εμπαίζουνε τρία γουρουνάκια, όχι τρία σκυλάκια, γατάκια κ.λπ.
Ελπίζω ότι «ξηγήθηκα σαφές» (δεκαετία του 1950 αυτό).
ο Γεώργιος Πλήθων Γεμιστός ήταν ο δάσκαλος του Αγίου Μάρκου του Ευγενικού που στην σύνοδο Φερράρας -Φλωρεντίας δεν υπέγραψαν την ένωση και ο πάπας είπε το περίφημο “Μᾶρκος οὐχ ὑπέγραψε, λοιπὸν ἐποιήσαμεν οὐδέν”. Άρα είναι λάθος οτι ο Γεμιστός ήταν υπέρ της ένωσης.
Δεν καταλαβαίνω τι θέλετε να πείτε! Μήπως ότι οι Αρχαίοι είχαν εικόνα του πλσνήτη μας ελαφρώς δισφορετική από αυτήν που σήμερα έχουμε εμείς; Ωραία! Και λοιπόν;
ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ, ΑΛΛΑ ΣΕ ΜΕΝΑ ΜΙΛΑΤΕ;
ΕΓΩ ΔΕ ΔΙΑΦΩΝΗΣΑ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ΆΛΛΟ ΑΠΟ ΌΣΑ ΓΡΑΦΕΤΕ,
ΠΑΡΕΘΕΣΑ ΑΠΛΩΣ ΤΟ ΣΧΕΤΙΚΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟΥ ΠΛΑΤΩΝΑ ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΟ,
ΠΟΥ ΔΙΝΕΙ ΜΙΑ ΤΕΛΕΙΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΕΙΚΟΝΑ ΤΗΣ ΓΗΣ ΑΠΟ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΔΙΔΑΣΚΟΜΑΣΤΕ(ΟΥΤΕ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΠΙΠΕΔΗ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ)!…
ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΑΥΤΟΥΣΙΟ ΚΑΙ ΒΓΑΛΤΕ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΣΑΣ ΌΛΟΙ!…
ΚΙ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ, ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΟΠΑΔΟΣ ΤΗΣ ΕΠΙΠΕΔΗΣ ΓΗΣ, ΑΛΛΑ ΑΠΛΩΣ ΣΚΕΠΤΙΚΙΣΤΗΣ!… ΡΙΞΤΕ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ ΣΤΟΥΣ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΑΡΧΙΚΟΥΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΥΣ ΤΩΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΩΝ ΣΧΟΛΙΩΝ!…
Επειδή, όποτε τα λέω αυτά για τους Αρχαίους μας, αντιμετωπίζομαι με τόνο ανάλογο με τον δικό σας, έβαλα παραπομπές. Όθεν, αντί να ανατρέχετε σε φαίησμπουκ και τα παρεμφερή, πολύ σας παρακαλώ, διαβάστε τα αρχαία κείμενα. Και για να σας προκαταλάβω, σας πληροφορώ ότι ο όρος “αυτόματα όπλα” χρησιμοποιήθηκε για πρώτη φορά από τον Ηρόδοτο, ότι η ναυμαχία της Σαλαμίνας κερδήθηκε χάρη σε πυραύλους που εκτοξεύονταν από το Θριάσιο Πεδίο (Πλούταρχος) καθώς και ότι ο Νικόλαος Καρμίρης, καθηγητής Αρχαίας Ιστορίας στη Φιλοσοφική Σχολή του ΕΚΠΑ, ο οποίος επιμόνως ζητούσε να γίνουν συστηματικές ανασκαφές στην Ελευσίνα, θανατώθηκε βάναυσα το 1977.
ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΕΠΙΚΟΛΛΗΣΗ ΤΗ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ, ΓΙΑ ΌΣΟΥΣ ΒΑΡΙΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΦΕΡΘΟΥΝ!…
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ, ΚΑΙ ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ ΕΣΕΙΣ ΑΝ ΌΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ Ο ΠΛΑΤΩΝ(ΣΩΚΡΑΤΗΣ), ΈΧΟΥΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΣΦΑΙΡΙΚΗ ΠΕΡΙΣΤΡΕΦΟΜΕΝΗ ΓΗ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ(;)… ΚΙ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΠΙΚΑΛΟΥΜΑΣΤΕ ΜΟΝΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΑΡΧΑΙΩΝ-ΑΡΝΟΥΜΕΝΟΙ ΚΑΘΕ ΆΛΛΗ, ΌΥΤΕ ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΑΡΧΑΙΟΣ ΣΟΦΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΑΝΘΑΣΤΟΣ, ΟΥΤΕ ΒΕΒΑΙΑ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝΕ ΌΛΟΙ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ!… ΔΙΑΒΑΣΤΕ!…
Μτφρ. Κ.Θ. Αραπόπουλος. 1956. Πλάτωνος Φαίδων (ή περί ψυχής· ηθικός). Αρχαίον κείμενον, εισαγωγή, μετάφρασις, σημειώσεις. Αθήνα: Πάπυρος.
― Λέγεται λοιπόν, είπεν ο Σωκράτης, αγαπητέ μου Σιμμία, ότι πρώτον μεν αυτή η γη, εάν κάποιος την έβλεπεν από ψηλά, είναι ομοία με τα μπαλόνια που αποτελούνται από δώδεκα κομμάτια δέρματος, με διάφορα χρώματα, των οποίων και τα εδώ χρώματα είναι σαν δείγματα και τα οποία μεταχειρίζονται οι ζωγράφοι. Εκεί επάνω όλη η γη είναι σκεπασμένη από τα τοιαύτα χρώματα και ακόμη πολύ λαμπρότερα και καθαρώτερα από ότι είναι αυτά εδώ. Διότι έν μέρος αυτής είναι πορφυρούν και αξιοθαύμαστον κατά την ωραιότητα, άλλο χρυσοειδές, όσον δε μέρος της γης είναι λευκόν, είναι λευκότερον γύψου ή χιόνος και η άλλη γη έχει τα άλλα χρώματα, τα ίδια και ακόμη περισσότερα και ωραιότερα από όσα ημείς έχομεν ίδει. Ακόμη και αυτά τα βαθειά μέρη της που είναι γεμάτα από αέρα και νερό, έχουν επίσης τα ιδικά των χρώματα, τα οποία λάμπουν μεταξύ της ποικιλίας των άλλων χρωμάτων, ώστε η γη παρουσιάζει την όψιν μιας συνεχούς πολυχρωμίας. Εις την γην λοιπόν αυτήν, η οποία είναι τοιαύτη, ως την περιέγραψα, τα φυτά, τα άνθη, τα δένδρα είναι ανάλογα προς αυτήν∙ επί πλέον τα όρη και οι λίθοι έχουν ομοίως ομαλότητα και διαφάνειαν και χρώματα καλύτερα· τούτων δε μέρη είναι και οι εδώ μικροί λίθοι, οι οποίοι πολύ εκτιμώνται από τους ανθρώπους, δηλαδή σάρδια και ιάσπιδες και σμάραγδοι και πάντα τα τοιαύτα· εκεί δε τίποτε δεν υπάρχει, το οποίον να μη είναι ακόμη ωραιότερον από αυτά. Αίτιον τούτων είναι, ότι οι λίθοι εκείνοι είναι καθαροί και δεν έχουν καταφαγωθή ούτε καταστραφή όπως οι εδώ υπό σήψεως και άλμης που οφείλονται εις τας ύλας που έχουν συρρεύσει εις τους εδώ τόπους· αυτά είναι ακριβώς που φέρουν ασχημίας και νόσους εις τους λίθους και την γην και εις τα άλλα ζώα και φυτά. Η δε γη έχει κοσμηθή με όλους τους πολυτίμους λίθους και ακόμη με χρυσόν και άργυρον και με τα άλλα παρόμοια. Διότι αυτά (ο χρυσός κλπ.) είναι εκ φύσεως φανερά, πολλά κατά το πλήθος και μεγάλα και εις πολλά μέρη της γης, ώστε το να την ίδη κανείς είναι θέαμα ευδαιμόνων θεατών. Ζώα επί της γης αυτής υπάρχουν και άλλα πολλά και άνθρωποι κατοικούν εις νήσους κειμένας πλησίον τής ξηράς, τας οποίας περιβάλλει ο αήρ· και με ένα λόγον, ό,τι είναι εις ημάς το ύδωρ και η θάλασσα διά τας ανάγκας μας, τούτο είναι εις εκείνους ο αήρ, ό,τι δε εις ημάς ο αήρ, εις εκείνους είναι ο αιθήρ. Αι δε εποχαί των έχουν ούτω συγκερασθή, ώστε εκείνοι να μη ασθενούν και να ζουν επί χρόνον πολύ περισσότερον από τους εδώ, και κατά την όψιν και την ακοήν και πάντα τα τοιαύτα (αισθήσεις και ψυχικάς δυνάμεις) απέχουν από ημάς κατά την αυτήν απόστασιν, κατά την οποίαν ο αήρ απέχει από του ύδατος και ο αιθήρ από του αέρος, εν σχέσει προς την καθαρότητα. Και βεβαίως έχουν και εκεί δάση ιερά των θεών και ναούς, εις τους οποίους πράγματι κατοικούν οι θεοί· υπάρχουν και προφητικοί λόγοι και μαντεία και εμφανίσεις των θεών και σχέσεις των ανθρώπων προς τους θεούς, και ο ήλιος και η σελήνη και τα άστρα βλέπονται υπ’ αυτών, οποία είναι, και η λοιπή ευδαιμονία τούτων είναι ανάλογος.
Και όλη μεν λοιπόν η γη τοιαύτη είναι εκ φύσεως καθώς και τα περιβάλλοντα την γην∙ τόποι δε υπάρχουν εις τα βαθειά μέρη ολόγυρά της πολλοί, και άλλοι μεν είναι βαθύτεροι και έχουν μεγαλύτερον άνοιγμα εκείνου, εις τον οποίον ημείς κατοικούμεν, άλλοι καίτοι είναι βαθύτεροι, όμως έχουν μικρότερον άνοιγμα από τον τόπον, εις τον οποίον κατοικούμεν, μερικοί δε τέλος έχουν μικρότερον βάθος από τον εδώ τόπον και είναι πλατύτεροι. Όλοι αυτοί οι τόποι κάτω από την γην έχουν εις πολλά μέρη διατρυπηθή και έχουν οπάς στενωτέρας και πλατυτέρας· έχουν επίσης διεξόδους, δια των οποίων τρέχει πολύ νερό από των μεν προς τους δε, καθώς εις μεγάλα δοχεία· ούτω σχηματίζονται υπό την γην ποταμοί ψυχρών και θερμών υδάτων μεγάλοι και αστείρευτοι. Επίσης υπάρχει πολλή φωτιά και έτσι σχηματίζονται μεγάλοι ποταμοί πυρός. Υπάρχουν τέλος και πολλοί ποταμοί περιέχοντες υγρόν πηλόν, άλλοι μεν καθαρώτερον, άλλοι δε περισσότερον ακάθαρτον και πυκνόρρευστον, καθώς και εις την Σικελίαν ρέουν προ της λάβας ποταμοί πλήρεις πηλού και έπειτα ακολουθεί αυτή η ιδία η λάβα· εκάστη δε των κοιλοτήτων τούτων γεμίζει από την μίαν ή την άλλην ύλην αναλόγως του τρόπου με τον οποίον εκάστην τούτων περιρρέουν οι ποταμοί. Όλα αυτά κινούν άνω και κάτω την γην, ωσάν να υπάρχη μέσα εις αυτήν μία δύναμις αιωρήσεως. Η αιτία δε της αιωρήσεως ταύτης είναι η εξής· έν εκ των χασμάτων της γης, που είναι και πάρα πολύ μεγάλο, διαπερά ολόκληρον την γην από το ένα μέρος εως το άλλο. Αυτό ακριβώς αναφέρει και ο Όμηρος λέγων·
«πολύ μακρυά κάτω από τη γη, όπου υπάρχει βαθύτατο βάραθρο»,
το οποίον αλλού και εκείνος και άλλοι ποιηταί έχουν ονομάσει Τάρταρον. Είναι δε βαθύτατον, διότι εις τούτο το χάσμα συρρέουν όλοι οι ποταμοί και από τούτο πάλιν εκρέουν, γίνεται δε κάθε ένας τοιούτος αναλόγως της γης διά της οποίας ρέει. Η αιτία διά την οποίαν εκρέουν από εδώ και εισρέουν όλα τα ρεύματα, είναι ότι το υγρόν, το οποίον υπάρχει εις τον Τάρταρον, δεν έχει πυθμένα ούτε βάσιν. Αιωρείται λοιπόν το υγρόν τούτο και φέρεται κυματιστά πότε προς τα άνω και πότε προς τα κάτω. Και ο αήρ και ο άνεμος πέριξ του υγρού τούτου το ίδιον κάμνουν, διότι ακολουθούν το ύδωρ, και όταν κινηθή προς το αντίθετον μέρος αυτής και όταν κινηθή προς το προς την γην μέρος· και καθώς συμβαίνει εις την αναπνοήν, κατά την οποίαν η πνοή ρέει πάντοτε πότε προς τα έξω και πότε προς τα μέσα, έτσι και εκεί, καθώς η πνοή συναιωρείται μετά του υγρού, προκαλεί με την είσοδον και έξοδόν της ανέμους ισχυρούς και βίαιους. Όταν λοιπόν το ύδωρ υποχωρήση εις τον κάτω κόσμον, τα ρεύματα διά της γης εισέρχονται εις τα περί αυτήν μέρη και τα γεμίζουν, καθώς οι αντλούντες με αντλίαν, όταν δε πάλιν απομακρυνθούν από εκεί τα ύδατα και ορμήσουν προς τα εδώ, γεμίζουν πάλιν τα προς τα εδώ μέρη, τα δε ύδατα των ρευμάτων, διά των οποίων εγέμισαν τα μέρη, διά των οχετών ρέουν και διά της γης και ερχόμενα εις έκαστον τόπον, προς τον οποίον ο δρόμος είναι ανοικτός, σχηματίζουν εκεί θαλάσσας, λίμνας, ποταμούς και πηγάς. Από εδώ δε πάλιν ρεύματα βυθιζόμενα υποκάτω της γης, μερικά μεν διατρέχουν μακροτέρους τόπους και περισσοτέρους, άλλα δε ολιγωτέρους και μικροτέρους και έπειτα ρίπτονται πάλιν εις τον Τάρταρον, τα μεν πολύ χαμηλότερα από τον τόπον, από τον οποίον ρέουν, άλλα δε ολίγον χαμηλότερα, αλλά όλα χαμηλότερα από το μέρος από το οποίον εξέρχονται. Και μερικά μεν ρεύματα χύνονται κάτω εις σημείον ευρισκόμενον απέναντι του τόπου της εισροής, μερικά δε προς το αυτό με τον τόπον εκείνον μέρος. Υπάρχουν επίσης και μερικά, τα οποία κάμνουν ένα ολόκληρον κύκλον ή άπαξ ή και περισσοτέρας φοράς πέριξ της γης και περιστρεφόμενα, όπως οι όφεις, ρέουν πάλιν εις τον Τάρταρον, όσον ημπορούν χαμηλότερα· είναι δε δυνατόν τα ρεύματα ταύτα να κατέλθουν μόνον μέχρι του κέντρου, τόσον προς την μίαν όσον και προς την άλλην διεύθυνσιν, όχι δε πέραν αυτού· διότι το εκατέρωθεν του κέντρου μέρος της γης και διά τα δύο ρεύματα γίνεται ανηφορικόν.
ΑΝ ΠΡΟΣΕΞΕΤΕ, Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΥΠΟΝΟΕΙ ΌΤΙ ΖΟΥΜΕ ΕΝΤΟΣ ΜΙΑΣ ΜΕΓΑΛΗΣ ΚΟΙΛΟΤΗΤΑΣ-ΦΟΥΣΚΑΣ, ΓΕΜΑΤΗ ΝΕΡΟ ΚΑΙ ΑΕΡΑ, ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ ΤΕΡΑΣΤΙΑΣ ΓΗΣ,
ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ(ΕΜΑΣ ΔΗΛΑΔΗ) ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΜΕΤΡΗΤΕΣ ΤΕΤΟΙΕΣ ΚΟΙΛΟΤΗΤΕΣ,
ΣΤΗΝ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ ΤΗΣ ΓΗΣ ΖΟΥΝΕ ΆΛΛΟΙ ΆΝΘΡΩΠΟΙ Ή ΟΝΤΟΤΗΤΕΣ ΣΕ “ΠΑΡΑΔΕΙΣΕΝΙΑ” ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ,
ΕΝΩ ΥΠΑΡΧΕΙ ΒΑΘΙΑ ΚΙ Ο ΑΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΤΟΣ ΤΑΡΤΑΡΟΣ, ΌΠΟΥ ΤΑ ΝΕΡΑ ΑΙΩΡΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ ΜΠΑΙΝΟΒΓΑΙΝΟΥΝ!…
ΜΕ ΆΛΛΑ ΛΟΓΙΑ, Η “ΓΗ” ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΕΔΩ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΜΑΣΤΕ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΣΩΚΡΑΤΗ, ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΩΣ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΟΛΛΕΣ ΚΟΙΛΟΤΗΤΕΣ ΤΗΣ-ΔΕ ΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ!…
“…Και όλη μεν λοιπόν η γη τοιαύτη είναι εκ φύσεως καθώς και τα περιβάλλοντα την γην∙ τόποι δε υπάρχουν εις τα βαθειά μέρη ολόγυρά της πολλοί, και άλλοι μεν είναι βαθύτεροι και έχουν μεγαλύτερον άνοιγμα εκείνου, εις τον οποίον ημείς κατοικούμεν, άλλοι καίτοι είναι βαθύτεροι, όμως έχουν μικρότερον άνοιγμα από τον τόπον, εις τον οποίον κατοικούμεν, μερικοί δε τέλος έχουν μικρότερον βάθος από τον εδώ τόπον και είναι πλατύτεροι…”
ΣΥΜΦΩΝΩ ΣΤΑ ΠΙΟ ΠΟΛΛΑ,
ΑΛΛΑ ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΤΟ ΣΧΕΤΙΚΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΜΕ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΤΟΥ ΠΛΑΤΩΝΑ,
ΌΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΤΑΙ Η ΓΗ, ΟΙ ΚΟΙΛΟΤΗΤΕΣ ΤΗΣ, ΆΛΛΕΣ ΠΕΡΙΕΡΓΕΣ ΤΟΠΟΘΕΣΙΕΣ ΚΑΙ ΆΛΛΕΣ ΟΝΤΟΤΗΤΕΣ, ΠΟΥ ΦΥΣΙΚΑ ΔΕΝ ΈΧΟΥΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΙΣ ΣΗΜΕΡΙΝΕΣ ΠΕΠΟΙΘΗΣΕΙΣ, ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ!…
https://www.greek-language.gr/greekLang/ancient_greek/tools/corpora/anthology/content.html?t=557&m=1
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΕΠΙΚΑΛΟΥΜΑΣΤΕ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΜΟΝΟ ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΧΩΡΙΑ-ΚΑΙ ΆΛΛΑ ΝΑ ΤΑ ΑΠΟΣΙΩΠΟΥΜΕ ΤΕΛΕΙΩΣ!… ΕΠΙΣΗΣ, ΝΑΙ ΜΕΝ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ “ΣΦΑΙΡΑ”, ΑΛΛΑ ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΥΠΟΝΟΕΙ ΚΑΜΙΑ ΜΑΝΙΩΔΗ ΠΕΡΙΣΤΡΟΦΗ Ή ΠΕΡΙΦΟΡΑ ΚΤΛ ΤΗΣ ΓΗΣ, ΌΠΩΣ ΔΙΔΑΣΚΟΜΑΣΤΕ ΣΗΜΕΡΑ!… ΟΥΤΕ ΕΞΗΓΕΙ ΑΝ ΤΗΝ ΕΙΔΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΆΛΛΗ ΜΕΡΙΑ!…
ΤΩΡΑ ΠΕΡΙ ΕΠΙΠΕΔΗΣ ΓΗΣ…
ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΟΠΑΔΟΣ ΤΗΣ-ΔΙΟΤΙ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ ΤΕΤΟΙΑ ΕΞΑΠΑΤΗΣΗ-ΑΛΛΑ ΑΠΛΩΣ ΣΚΕΠΤΙΚΙΣΤΗΣ(ΌΠΩΣ ΚΑΙ Σ’ ΆΛΛΑ)!… ΔΕΙΤΕ ΠΧ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΣΥΝΔΕΣΜΟΥΣ, ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΓΙΝΕΤΕ ΚΙ ΕΣΕΙΣ(ΑΠΑΝΤΟΥΝ ΜΕΤΑΞΥ ΆΛΛΩΝ ΣΤΟΝ ΕΡΑΤΟΣΘΕΝΗ, ΣΤΑ “ΚΑΡΑΒΑΚΙΑ ΠΟΥ ΒΥΘΙΖΟΝΤΑΙ”, ΑΛΛΑ ΚΙ ΕΠΙΚΑΛΟΥΝΤΑΙ ΆΛΛΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΑΡΧΑΙΩΝ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΤΗΝ Ε.Γ):
http://flatearthgreece.blogspot.com/p/flat-earth-theory-basics.html?m=1
https://m.youtube.com/@thinkOutsidetheglObe/featured
https://m.youtube.com/playlist?list=PLfgyoLZ0wcVRW8d9jEt9WPM3O3PikMUj6
https://m.youtube.com/watch?v=XO32bjoqydM&fbclid=IwAR0nfjUYTZZxTOH-YwdrGAt9wlRr4hAe90HP_g4ViYma7PvJkj6CK7CLyGU
https://m.youtube.com/watch?v=Mx7ZNV3_uiU&fbclid=IwAR2nLS__WUJL8_YRqt2L9MaUPB2ZeF6AQODWPYcmey4Gq7-u2T6ru0plxHY
https://m.youtube.com/watch?v=TvqnbgUJLLk
https://odysee.com/@psalm19:6/Episode-5-Propulsion-in-Space-Brian-Mullin:a
https://m.facebook.com/flatearthgreece/?ref=page_internal&mt_nav=0
https://m.facebook.com/groups/1742591076057705?group_view_referrer=feed_attachment
https://m.facebook.com/groups/333734877228553/?ref=group_header
ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΑ “ΑΤΤΙΚΑ ΝΕΑ”, ΕΔΩ:
https://attikanea.info/απίστευτες-αποκαλύψεις-είναι-η-πανδη/
https://attikanea.info/παγκοσμιοποίηση-η-σατανική-λατρεία/#comment-161714
Είναι τουλάχιστον προσβλητικό για έναν πολιτισμός που καθιέρωσε την επιστήμη να παραθέτονται πηγές από facebook και youtube.
Υπάρχουν βιβλία και συγγράμματα. Η κατάρτηση επέρχεται με την ανάγνωση βιβλίων μέχρι σήμερα στα εκπαιδευτικά ιδρύματα.
Εγώ θα ντρεπόμουν να ανεβάσω τα “πρωινάδικα” της επιστήμης, της ιστορίας, της φυσικής, της αρχαιολογίας αντί να παραθέσω ΒΙΒΛΙΑ, σελίδες, χωρία γραπτών κειμένων με εκδοτικό οίκο, χρονολόγηση συγγραφής, σχολιαστή, μεταφραστή.
Και φοβόμαστε μην προσβάλλουμε τους “λιγοαπόλα” νεόκοπους ιστορικούς, αστροφυσικούς κλπ και πάμε και με επιχειρήματα να αποδείξουμε το αυτονόητο. Ότι δηλαδή η μόρφωση επέρχεται με το βιβλίο και η μόρφωση του ίντερνετ είναι το σύγχρονο καφενείο του κάθε απλού πανάσχετου ανθρώπου. Αντί για πρέφα και σχολιασμό της όμορφης χήρας τώρα έχουμε και επιστήμη…κακό που μας βρήκε….
Βγάζω τα μάτια μου ερασιτεχνικά χρόνια τώρα να διαβάζω, να ψάχνω και με το facebook γίναμε όλοι προφέσορες.
Σκεπτικιστής είμαι λέει κάποιος. Όταν δεν ξέρεις την τύφλα σου δεν είσαι σκεπτικιστής. Είσαι φαφλατάς.
Σκεπτικιστής θα ήταν ο Δανέζης αν με τόσο διάβασμα στον τομέα του δήλωνε πως κάτι δεν πάει καλά με το θέμα το συγκεκριμένο.
Οι άσχετοι ανά τομέα δεν έχουν δικαίωμα γνώμης γιατί δεν είναι γνώστες.
Γι αυτό ο Πυθαγόρας όταν είχε μαθητές για 5 έτη επέβαλε σιωπή. Όχι να μουγγαθούν οι άνθρωποι αλλά δεν είχαν ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΕΡΩΤΗΣΗΣ γιατί αν δεν είσαι σωστά κατατοπισμένος και είσαι άσχετος θα ρωτήσεις μπούρδα και θα σπαταλήσεις και τον χρόνο του δασκάλου.
ΩΡΑΙΑ, ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ, ΕΙΜΑΙ Ό,ΤΙ ΘΕΣ,
ΑΛΛΑ ΚΑΛΩ ΑΠΑΝΤΕΣ ΝΑ ΜΕΛΕΤΗΣΟΥΝ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ ΤΑ LINK(ΆΣΕ ΤΑ FB),
ΈΣΤΩ ΓΙΑ ΝΑ ΓΕΛΑΣΟΥΝ ΒΡΕ ΑΔΕΡΦΕ, ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ!…
ΕΠΙΣΗΣ ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΆΡΘΡΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΑΤΤΙΚΩΝ ΝΕΩΝ, ΑΝ ΠΡΟΣΕΞΕΣ!…
ΔΙΑΒΑΣΕ ΜΕΝ-ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΕ ΔΕ!…
ΠΟΛΛΟΙ ΕΠΙΣΗΣ ΓΕΛΑΝΕ ΜΕ ΤΟΝ ΔΗΘΕΝ ΠΕΡΙΠΑΤΟ ΤΩΝ ΑΣΤΡΟΝΑΥΤΩΝ ΣΤΟ ΦΕΓΓΑΡΙ, ΤΟ 69!… ΑΝ ΜΑΣ ΕΞΑΠΑΤΗΣΑΝ ΕΚΕΙ-ΜΠΟΡΟΥΝ ΜΑΣ ΕΞΑΠΑΤΗΣΟΥΝ ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ!…
https://www.pare-dose.net/4152
ΞΑΝΑΔΕΣ ΕΠΙΣΗΣ ΣΤΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ ΣΧΟΛΙΑ, ΜΕ ΠΑΡΑΘΕΣΗ ΑΡΧΑΙΟΥ ΚΕΙΜΕΝΟΥ, ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΙΣΤΕΥΕ Ο ΣΟΦΟΣ ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΓΙΑ ΤΗ ΓΗ!… ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ Μ’ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΙΔΑΣΚΟΜΑΣΤΕ!…
Σωστά!
ΕΠΙΣΗΣ ΞΕΧΑΣΑ, ΠΟΙΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ ΤΟΥ ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΟΥ ΜΩΡΕ;;… ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΡΟΩΘΗΣΑΝ ΤΑ “ΘΑΥΜΑΤΟΥΡΓΑ” ΕΜΒΟΛΙΑ ΤΗΣ “ΠΑΝΔΗΜΙΑΣ” ΚΑΙ ΤΙΣ ΜΑΣΚΕΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ;… ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΙΔΑΣΚΟΥΝ ΠΧ ΤΟ ΜΥΘΟ ΤΩΝ “ΙΝΔΟΕΥΡΩΠΑΙΩΝ”;…. ΤΑ 6.000.000 ΤΟΥ ΟΛΟΚΑΥΤΩΜΑΤΟΣ;… ΤΗ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΠΡΟΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΑΦΡΙΚΑΝΙΚΟ ΠΙΘΗΚΟ;… ΤΗΝ ΑΝΥΠΑΡΞΙΑ ΨΥΧΗΣ ΚΑΙ ΘΕΟΥ;… ΤΗΝ ΑΠΟΔΟΧΗ ΚΑΘΕ ΔΙΑΣΤΡΟΦΗΣ ΩΣ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟΤΗΤΑΣ;… ΚΤΛ ΚΤΛ!…
ΌΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΠΥΘΑΓΟΡΑ, ΜΕΤΑΞΥ ΆΛΛΩΝ ΠΙΣΤΕΥΕ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗ ΣΤΑ ΖΩΑ!… ΕΣΥ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ;…
ΓΕΝΙΚΩΣ ΟΙ ΑΜΕΤΡΗΤΟΙ ΦΙΛΟΣΟΦΟΙ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΑΣ ΈΧΟΥΝ ΓΡΑΨΕΙ ΚΑΘΕ ΤΙ ΠΙΘΑΝΟ ΚΑΙ ΑΠΙΘΑΝΟ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝΕ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΣΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ,
ΚΑΙ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΠΙΚΑΛΟΥΜΑΣΤΕ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΑ ΌΠΟΤΕ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ,
ΟΥΤΕ ΦΥΣΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΑΝΘΑΣΤΟΙ!…
ΣΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΩ Ν’ ΑΚΟΥΣΕΙΣ ΤΗΝ ΠΡΟΤΡΟΠΗ ΤΟΥ, ΝΑ ΣΙΩΠΗΣΕΙΣ, ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΕΙΣ ΤΟΝ ΦΑΝΑΤΙΣΜΟ ΣΟΥ, ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΣ ΚΑΘΕ ΆΠΟΨΗ-ΌΣΟ ΑΠΙΘΑΝΗ ΚΙ ΑΝ ΣΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ!…
Αχ δεν μπορώ ρε Καλλιόπη!
Κύριε Μιχαλόπουλε… μίλησα, δεν με κατάλαβε, δεν κράτησε σιωπή/ ηρεμία πνεύματος.
Λοιπόν αγαπητέ TR με παύλες και τρεις κάθετες, σου χτύπησα τις καμπάνες αλλά δεν ακούς…
Σχολιάζεις, αναλύεις, αναλύεις Πυθαγόρα, που δεν τολμώ ούτε να τον αγγίξω γιατί ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΛΗ ΣΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΓΕΩΜΕΤΡΙΑ, αλλά επιμένεις να έχεις άποψη.
Άποψη ΑΠΟ ΚΕΙΜΕΝΑ ΚΩΔΙΚΕΣ. ΚΩΔΙΚΕΣ ΕΙΝΑΙ.
Αυτολεξεί δεν τα αναλύουμε ποτέ!
Λοιπόν TR θα παίξουμε ένα παιχνίδι.
Θα σου βάλω μια ροκ μπαλάντα ελαφρώς αρχαία. Κάτι πρεζακια τραγουδάνε οι STYX. Θα ακούσεις τον στίχο προσεκτικά και θα μου πεις τι σκ@τά λένε τα πρεζάκια. Τι μας περνάνε με αυτόν τον στίχο.
Αλήθεια θέλω πολύ την άποψή σου και δεν κάνω πλάκα
Ξένα πρεζάκια γνωρίζουν για μας, τα δικά μας πράγματα και τραγουδάνε. Εμείς γνωρίζουμε; Είναι η κληρονομιά μας.
Σου παραθέτω το τραγουδάκι. Αν ζοριζεσαι με το εγγλέζικο δεύτερο link η μετάφραση.
Περιμένω απάντηση.
https://youtu.be/s9a7HFZWEUE?si=yu_K9fxpa6ADzbIn
https://lyricstranslate.com/el/boat-river-plio-sto-potami-ploio-sto-potami.html
Ελεύθερα… άλλωστε εδώ είμαστε για να ανταλλάσουμε απόψεις…
Προσωπικά, επιλέγω το ΕΝ ΟΙΔΑ, ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ…
Φοίβη: Άψογη!
ΑΓΑΠΗΤΗ ΦΟΙΒΗ, ΔΕ ΜΕ ΕΝΦΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟ ΥΠΟΛΟΙΠΟ ΤΡΟΛΑΡΙΣΜΑ,
ΟΥΤΕ ΓΝΩΡΙΖΩ ΚΑΘΕ ΤΙ ΑΠΟ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥ ΠΥΘΑΓΟΡΑ,
ΑΠΛΩΣ ΤΟΝΙΣΑ ΠΩΣ Ο ΠΥΘΑΓΟΡΑΣ ΠΙΣΤΕΥΕ ΡΗΤΑ ΣΤΗ ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗ ΣΕ ΦΥΤΑ ΚΑΙ ΖΩΑ(ΓΚΟΥΓΚΛΑΡΕΤΕ ΤΟ),
ΕΝΩ Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΌΤΙ ΖΟΥΜΕ ΣΕ ΜΙΑ ΚΟΙΛΟΤΗΤΑ, ΕΝΤΟΣ ΜΙΑΣ ΑΠΕΡΑΝΤΗΣ “ΜΙΣΟΜΠΑΛΑΣ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟΥ”-ΌΧΙ ΣΤΗΝ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ(ΔΕΙΤΕ ΑΡΧΑΙΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ)!…
ΑΥΤΟ ΔΗΛΑΔΗ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΌΤΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΚΑΛΟΥΜΑΣΤΕ ΆΚΡΙΤΑ Ό,ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΕ ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΣΟΦΟΣ!…
ΤΩΡΑ ΑΝ ΑΝΑΦΕΡΕΣΑΙ ΣΤΗΝ ΕΠΙΠΕΔΗ ΓΗ ΠΟΥ ΔΗΛΩΣΑ ΣΚΕΠΤΙΚΙΣΤΗΣ, ΔΕΚΤΟ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΤΟ ΤΡΟΛΑΡΙΣΜΑ,
ΠΕΣ ΌΜΩΣ ΑΠΛΩΣ ΌΤΙ ΠΑΡΕΘΕΣΑ ΚΑΠΟΙΑ LINK, ΈΣΤΩ ΓΙΑ ΝΑ ΓΕΛΑΣΕΤΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ!…
(ΌΠΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΕΡΙΦΗΜΟ ΠΕΙΡΑΜΑ ΤΟΥ ΕΡΑΤΟΣΘΕΝΗ ΣΤΟ ΣΧΕΤΙΚΟ LINK!…)
Έλα, αφού ασχολείσαι!
Για να κατεβάσεις τόσα link τα έχεις διαβάσει κιόλας.
Περιμένω το τραγουδάκι των STYX να δεις. Θα μου κάνεις μία ελεύθερη ανάλυση των στίχων;
Γιατί δεν με παίζεις;
Άντε να σου δώσω κι άλλο τραγουδάκι, της Πρωτοψάλτη το “Διθέσιο”
https://youtu.be/W2oddHHO7Ko?si=GjPIrk9j9kjlvQmc
Διάλεξε ποιο θες και πες μου τι πιάνεις; Μια πρόταση μόνο, τι λέει ο ποιητής;
Περιμένω, ναι;