ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ; Διευκρινίσεις (Για όσους θέλουν να μάθουν την ΑΛΗΘΕΙΑ για την ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ και την ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ)
Δημήτριος Τσεργίνης: “Να γιατί προσωπικώς πιστεύω ότι κύρια οδός προς την εξακρίβωση της ιστορικής Αλήθειας (όσο αυτό είναι εφικτό σε εμάς, τους ανθρώπους) παραμένει η Ετυμολογία.”
Όταν λίγες μέρες πριν αποδέχθηκα με χαρά την πρόταση του κυρίου Δημήτριου Τσεργίνη (λογοτεχνικό όνομα του γνωστού Ιστορικού – Ερευνητή και συγγραφέα Δημήτριου Μιχαλόπουλου) να “κάνουμε ένα μακροβούτι στην Ελληνική Ιστορία και όχι μόνον, ήμουν σίγουρη πως η ύλη των θεμάτων του θα ήταν … γροθιά στο μαχαίρι και θα ξεσήκωνε μεγάλες αντιδράσεις…και οφείλω να ομολογήσω πως πρώτη αντέδρασα εγώ στο διάβασμα του πρώτου θέματος…
Κακά τα ψέματα… είμαστε ο λαός του “μη μου τους κύκλους τάραττε” και αρνούμεθα να δούμε και μια άλλη πλευρά, όσο κι αν αυτή είναι τεκμηριωμένη επιστημονικά… είμαστε καχύποπτοι και καλά κάνουμε γιατί μας έχουν εξαπατήσει πολλοί και πολλάκις, αλλά και ως λαός είμαστε ανιστόρητοι, και κυρίως είμαστε … εγωϊστές…
Ως συνέχεια της πρώτης… “βουτιάς” την οποία θα διαβάσετε με τίτλο:
… στο παρόν άρθρο, που ξεσήκωσε θύελλα διαμαρτυριών, δεν δίδονται μόνο διευκρινίσεις, αλλά… ο ιστορικός συγγραφέας, κάνει το επόμενο βήμα, που αγγίζει την Ορθοδοξία… και όχι μόνο…
Προτείνω να το διαβάσετε και να το κρίνετε με ανοιχτά μυαλά… και φυσικά ν’ ασκήσετε το δικαίωμά σας να καταθέσετε την άποψη ή την διαφωνία σας, αλλά παρακαλώ με τεκμήρια…
Ας θυμηθούμε επιτέλους κι αυτή την έρμη την φράση του Μεγάλου Φιλοσόφου ΣΩΚΡΑΤΗ… “ΕΝ ΟΙΔΑ, ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ”…
Όταν την είχε πει αυτός, ένας από τους κορυφαίους Φιλοσόφους της Ιστορίας μας, εμείς, πώς τολμάμε να κάνουμε τους … ξερόλες;;;
Καλλιόπη Σουφλή
Υ.Γ. Και για όποιον θέλει να ενημερωθεί για το βιογραφικό του Κυρίου Δημήτριου Μιχαλόπουλου (Δημήτριου Τσεργίνη), το παραθέτω εδώ…
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%AE%CF%84%CF%81%CE%B7%CF%82_%CE%93._%CE%9C%CE%B9%CF%87%CE%B1%CE%BB%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%82
Δημήτριου Τσεργίνη
Β΄
Εν πολλοίς περίμενα τη σφοδρότητα των σχολίων που πλαισίωσαν το πρώτο μέρος της σειράς των άρθρων μου. Παρά το ότι, όμως, η σφοδρότητα αυτή ήταν κάτι το -ας το πούμε- φυσιολογικό, νοιώθω την υποχρέωση να προχωρήσω σε ορισμένες διευκρινίσεις.
Και αυτό, όχι μόνο προκειμένου να τεκμηριώσω τα όσα διαλαμβάνονται στο κείμενό μου, αλλά και για να “αποκαθάρω” την οικοδέσποινά μας, Κυρία Καλλιόπη Σουφλή, της οποίας το μόνο οιονεί παράπτωμα έγκειται στην ανεκτικότητα με την οποία υποδέχεται και άρθρα και σχόλια και -ακόμη!- ύβρεις.
Θέλω λοιπόν άπαξ δια παντός να ξεκαθαρίσω ότι η χρήση του ψευδώνυμου “Τσεργίνης” συνιστά αποκλειστικώς δική μου απόφαση.
Η Κυρία Σουφλή είχε, στην αρχή, ευγενώς επιχειρήσει να με αποτρέψει… αλλά εγώ επέμεινα και μάλιστα της υπέδειξα να διασαλπίσει πως η ίδια γνωρίζει και τα “δύο πρόσωπα”, δηλαδή τους Δημήτρη Μιχαλόπουλο και Δημήτριο Τσεργίνη.
Με τη γλυκύτητα που τη διακρίνει, η Κυρία Σουφλή εκούσα άκουσα δέχτηκε.
Από την πλευρά μου πάλι, δεν είχα -μεγάλες- τύψεις για το ψέμμα που επωμίστηκα και το οποίο επέβαλα στην οικοδέσποινά μας, επειδή είχα την πρόθεση να αποκαλυφθώ ως τάχιστα. Όπερ και εγένετο, αγαπητοί αναγνώστες.
Συνεπώς, εγώ μεν θα αρθρογραφώ (όσο βέβαια με ανέχεται η Κυρία Σουφλή) στα “Αττικά Νέα” ως Τσεργίνης, σεις δε θα γνωρίζετε ότι Δημήτριος Τσεργίνης=Δημήτρης Μιχαλόπουλος.
Γιατί το κάνω αυτό; Για λόγους καθαρά προσωπικούς, συναισθηματικής υφής, τους οποίους κανένας δεν μπορεί να κατανοήσει, εάν δεν γνωρίζει την ιστορία της οικογένειάς μου…
Και ταύτα μεν ούτως εχέτω, όπως έλεγαν και οι Αρχαίοι μας.
Ας έρθουμε τώρα στο δοκίμιο του κ. Πασχάλη Κιτρομηλίδη.
Το πρώτο και κύριο που θέλω να τονίσω είναι ότι η ταύτιση Ελλήνων και Εβραίων επιχειρείται από τον κ. Κιτρομηλίδη και όχι από εμένα. Εγώ απλώς εξήγησα ότι εν πολλοίς ο εν λόγω Ακαδημαϊκός (που, όπως φαίνεται από το επώνυμό του, είναι ιουδαϊκής καταγωγής) έχει δίκιο.
Γιατί; Για τα εξής:
Α. Τα περί της Εξόδου από την Αίγυπτο των Εβραίων (όποιοι και αν νοούνται υπό την ονομασία αυτήν) και προς την Ελλάδα μαρτυρείται από αρχαιοελληνικές πηγές.
Κατά συνέπεια, δεν έχει νόημα η αντίκρουση αυτού του ιστορικού γεγονότος.
Επιπλέον, υπάρχουν τοπωνύμια, τα κατ’εξοχήν ισχυρά ιστορικά τεκμήρια, που σαφώς μαρτυρούν του λόγου το αληθές. “Θήβι” (>Θήβαι) στη γλώσσα των Αρχαίων Αιγυπτίων σημαίνει “ταφικό μνημείο”, “Κως” (>Κως) έχει την έννοια του πτώματος, της μούμιας κ.ο.κ.
Πέρα από τα τοπωνύμια όμως, ακόμα και η λέξη Θεός από πολλούς έχει ερμηνευθεί ως αρχαίας αιγυπτιακής προέλευσης.
Πράγματι, θεωρείται ως παράγωγο της λέξης “Θιωτ” που σημαίνει τον “πατέρα” και, μάλιστα, πιστεύεται ότι συγγενεύει με το επίσης αρχαιοαιγυπτιακό ρήμα “Θέι” που έχει την έννοια και του “αποφασίζω” αλλά και εκείνη του “πράττω”.
Όχι, όχι και πάλι όχι! Πλήρως αγνοώ τη γλώσσα των Αρχαίων Αιγυπτίων!
Δημώδης μορφή της γλώσσας αυτής όμως είναι η Κοπτική, που ακόμη μιλιέται στην Αίγυπτο, και της οποίας το αλφάβητο είναι εκδοχή του ελληνικού.
Λεξικά, κατά συνέπεια, υπάρχουν… και εάν κανείς δυσκολεύεται να τα βρει, ευχαρίστως εγώ, έχοντας ως σταθερή βάση τη χωρίς όρια ανεκτικότητα της οικοδέσποινάς μας, θα θέσω υπόψη του αυτό που ήδη εγώ έχω. (Μόνο που, για να μη έχουμε παρεξηγήσεις, αυτό το τελευταίο είναι κοπτικό-λατινικό και τούμπαλιν.)
Β. Ας επανέλθουμε στα τοπωνύμια. Πολλά από τα αρχαιοελληνικά είναι καθαρώς σημιτικά.
Ας αφήσουμε κατά μέρος αυτό που ο -έρμος!- ο Παπαρρηγόπουλος είπε για τη Σαλαμίνα, ας παραβλέψουμε το ότι η “Κέρκυρα” είναι παραφθορά της σημιτικής λέξης “Κόρκουρα” και ας δούμε τι λέει ο Σπυρίδων Μαρινάτος σχετικώς με δύο τοπωνύμια πασίγνωστα, τη Σάμο συγκεκριμένα και τη Σάμη της Κεφαλλονιάς: Πρόκειται για σημιτικές λέξεις που σημαίνουν “υψηλό τόπο”.
Και για του λόγου το ασφαλές, ιδού:
Ειδικώς στο σημείο αυτό, μπορώ, σας παρακαλώ, να έχω λίγο πιο τεταμένη την προσοχή σας;
Σημίτης, σήμερα, ΔΕΝ σημαίνει Ιουδαίος. Είναι κόλπο των ανά τον κόσμο Ιουδαίων να χαρακτηρίζουν ως “αντισημίτες” οποιονδήποτε θεωρούν ως “εχθρό τους”.
Οι τωρινοί Ιουδαίοι όμως, απόγονοι Χαζάρων, Μαύροι της Αιθιοπίας, Κινέζοι, μόνο Σημίτες δεν μπορούν να θεωρηθούν.
Σημίτες τώρα πια είναι κυρίως οι Άραβες που, όσον αφορά τις λαϊκές τους μάζες, μόνο “φίλοι” και “αδελφοί” των Ιουδαίων δεν μπορεί να θεωρηθούν.
Και κάτι άλλο… Μα τι ωραία που το λέει ο -επίσης έρμος!- Μαρινάτος: “Αχλύς” (= πυκνό σύννεφο) των “σκοτεινών αναμνήσεων του Ελληνικού Έθνους”. “Ελληνικό έθνος” και όχι “ελληνική φυλή”.
Ψυχανεμίζομαι βέβαια την άμεση αντίδραση των μεταξύ των αναγνωστών μου ιδιαιτέρως θερμοκέφαλων: Τότε δεν είχαν βρεθεί τα DNA! Ειδικώς όμως για αυτό το DNA θα τα πούμε στη συνέχεια…
Γ. Ευχερώς αντιλαμβάνομαι ότι η -δική μου και όχι του κ. Π. Κιτρομηλίδη- διαπίστωση ότι οι αρχαίοι Σπαρτιάτες ήταν “μεταλλαγμένοι” Εβραίοι προξενεί αντιδράσεις λεκτικώς βίαιες. (Και ελπίζω ότι η λεκτική αυτή βιαιότητα δεν πρόκειται να “εξελιχθεί” σε φυσική…) Σας παρακαλώ όμως, λάβετε υπ΄όψη τα εξής:
- Όσοι έχουνε τελειώσει το σχολείο πριν από τον Οκτώβριο του 1981 οπωσδήποτε θα θυμούνται ότι οι Αρχαίοι μας συγγραφείς συστηματικώς και επιμελώς αποφεύγουν τη χρήση του όρου “Σπάρτη” (που στη δωρική διάλεκτη ήτανε: Σπάρτα). Ακόμη και ο Θουκυδίδης κάνει λόγο όχι για “Σπάρτη” αλλά για “πόλιν των Λακεδαιμονίων”. Και ο Μέγας Αλέξανδρος ανέγραψε “οι Έλληνες πλην Λακεδαιμονίων” και όχι “πλην Σπαρτιατών”. Γιατί;
- Πολιούχος της σημερινής Σπάρτης είναι ο Όσιος Νίκων ο Μετανοείτε. Αυτός, ως γνωστόν, προκειμένου να καταπαύσει τον λοιμό που, κατά την εποχή του, μάστιζε τη Σπάρτη (που και τότε ονομαζόταν “Λακεδαιμονία” και όχι Σπάρτη) επέβαλε την εκδίωξη των πολυάριθμων Ιουδαίων που ήταν, εκείνους τους χρόνους, εγκατεστημένοι εκεί. Οι τελευταίοι κατέφυγαν είτε στις παρυφές της Μάνης είτε στον Μαλεβό (= Πάρνωνα), από όπου κατέβηκαν στη Μονεμβασιά. Έχει, μάλιστα, διαπιστωθεί από άλλους ερευνητές ότι από τους Ιουδαίους του Μαλεβού-Μονεμβασιάς κατάγεται και η οικογένεια Μητσοτάκη. Πώς όμως βρέθηκαν τόσοι πολλοί Ιουδαίοι στη μεσαιωνική Σπάρτη; Ευχερής η απάντηση! Οι Ιουδαίοι συνηθίζουν να κατοικούν σε μέρη όπου είχανε κατοικήσει πρόγονοί τους. Δείτε, για παράδειγμα, τι συμβαίνει σήμερα στα Γιάννενα. Ο Δημήτρης Χατζής, στη νουβέλλα του “Σαμπεθάι Καμπιλής”, γλαφυρώς περιέγραψε τα σχετικά με την προπολεμική ιουδαϊκή κοινότητα των Ιωαννίνων, η οποία “εκριζώθηκε” από τους Γερμανούς στη διάρκεια της Κατοχής. Και όμως… οι Ιουδαίοι επέστρεψαν στα Γιάννενα και, μάλιστα, ισχυροποιήθηκαν τόσο πολύ, ώστε σήμερα η πρωτεύουσα της Ηπείρου μας να έχει Δήμαρχο Ιουδαίο! Πολλοί πάντως από αυτούς, τους Ιουδαίους των Ιωαννίνων, γλυτώσανε τον διωγμό, διότι είχαν προλάβει να “εκχριστιανιστούν”. Σε αυτούς συγκαταλέγονται οι πρόγονοι του Δημήτριου Ιωαννίδη. Αυτό τουλάχιστον διαβεβαιώνεται στο τελευταίο βιβλίο του Μίμη Ανδρουλάκη – και πρέπει να είναι σωστό, διότι το επώνυμο “Ιωαννίδης” δεν μπορεί να θεωρηθεί ως επίθετο γνήσιου Ηπειρώτη.
- Οι αρχαίοι Σπαρτιάτες δίνανε μεγάλη σημασία στα μακριά τους μαλλιά, επειδή τα προέβαλλαν ως σημείο διαφοράς τους από όλους τους “αλλόφυλους”. Θα θυμάστε, ελπίζω, τη μάχη των Θερμοπυλών! Μακριά μαλλιά όμως είχαν οι Εβραίοι – και μάλιστα ιδιαιτέρως μακριά και περιποιημένα ήταν εκείνα που “στόλιζαν” προσωπικότητες για αυτούς σημαντικές. Να υπενθυμίσω εδώ την ιστορία του Αβεσσαλώμ; Και σε όσους από τους αναγνώστες μας τη θυμούνται αυτήν την ιστορία, σπεύδω να διευκρινίσω ότι τα κοτσιδάκια που αφήνουνε δεξιά και αριστερά στο κεφάλι τους οι τωρινοί “υπερορθόδοξοι” Ισραηλινοί είναι κατάλοιπο της θρησκευτικής τους επιταγής, να έχουνε “κόμην μακράν”. Δεν μπορούν βέβαια να κυκλοφορούν, στις τωρινές εποχές, με μαλλιά σαν αυτά που “γοητευτικώς επιδεικνύουν” οι δικές μας τηλεπερσόνες, ευρωβουλευτίνες και λοιποί “δημοκρατικοί αστέρες”. Αφήνουν όμως τα εν λόγω κοτσιδάκια, ώστε να φαίνεται πως συμμορφώνονται με την “εντολή της θρησκείας τους” – εάν όχι κατά πνεύμα, οπωσδήποτε κατά γράμμα.
Δ. Ακόμα και σε μένα προκάλεσε έκπληξη ο ισχυρισμός του κ. Π. Κιτρομηλίδη πως η “Μεγάλη Ιδέα” των Νεοελλήνων είναι προϊόν του ιουδαϊκού μεσσιανισμού. Για να πω την αλήθεια, το βρίσκω κάπως τραβηγμένο. Σπεύδω όμως να παραδεχτώ ότι στον ελαφρώς παρατραβηγμένο αυτόν ισχυρισμό, υπάρχει ό,τι χαρακτηρίζεται ως “πυρήν αληθείας. Και σπεύδω να εξηγηθώ:
Το “Πάσχα των Ελλήνων”! Πρώτος το ύμνησε ο -ιουδαϊκής καταγωγής- Διονύσιος Σολωμός και, μετά, το χαρακτήρισε ως “μεγαλύτερη των Ελλήνων γιορτή” ο Ιάκωβος Καμπανέλλης στο γλαφυρό του Μαουτχάουζεν!
Σύμφωνα, πάντως, με ό,τι εγώ είμαι σε θέση να γνωρίζω, και ο Ι. Καμπανέλλης Ιουδαίος ήταν. Και αυτό φαίνεται από το όνομα του “Καμπανέλλης” (με δύο -λ- και όχι με ένα όπως οι Μυτιληνιοί), το οποίο δεν είναι παρά η ελληνική εκδοχή του ισπανικού Cabanellas. (Το οποίον: Σεφαραδίτης χαρακτηριστικός ο εν λόγω συγγραφέας μας, πρόγονοι του οποίου έφυγαν από την Ισπανία στις Κυκλάδες, νησιά που, κατά τη διάρκεια της Τουρκοκρατίας, βρίσκονταν υπό εξουσία ουσιαστικώς ιουδαϊκή.)
Τελοσπάντων… Τα κύρια χαρακτηριστικά της “μεγαλύτερης εορτής των Ελλήνων” είναι το ψητό αρνί, η μεσονύκτια λειτουργία της Αναστάσεως και τα αυγά. Προτού όμως να προχωρήσουμε στη διευκρίνιση του τι όλα αυτά σημαίνουν, ας δούμε πρώτα τι ήταν το Πάσχα για τους Ιουδαίους.
Ήταν και παραμένει η μεγαλύτερή τους εορτή. Και χαρακτηριστικό της εορτής αυτής σταθερώς ήτανε η σφαγή και το ψήσιμο των αρνιών!
Είναι γνωστό, μάλιστα, το εξής γεγονός: Όταν, την εποχή του Ιουλιανού του Παραβάτη, οι Ιουδαίοι επιχείρησαν να ανοικοδομήσουν τον κατεστραμμένο τους Ναό, άρχισαν από τα εκεί “έγκατα της γης” να βγαίνουνε φλόγες – με αποτέλεσμα να εγκαταλειφθεί η όλη προσπάθεια.
Οι φλόγες ευχερώς εξηγούνται: Κάτω από τα ερείπια του Ναού τους βρίσκονταν τόσα πολλά κατάλοιπα -αρνίσιων- οστών, κρεάτων και “τομαριών”, ώστε αυτά, αποσυντεθειμένα καθώς ήταν, είχαν δημιουργήσει αέρια που αμέσως έπαιρναν φωτιά.
Προτού να προχωρήσουμε όμως στη “μεγαλύτερη των Ελλήνων εορτή”, ας δούμε τεκμηριωμένως τα του ιουδαϊκού Πάσχα
Και ανακεφαλαιώνουμε: Αρνί ψητό, κόκκινο κρασί κ.τ.λ.
Το Πάσχα βέβαια, όπως προσφυώς επισημαίνει ο Βασίλειος Μουστάκης είναι “ασαφούς ετυμολόγησης”.
Συνήθως προβάλλεται ως έτυμόν του ένα εβραϊκό ρήμα pasah, που όμως, στην κυριολεξία, σημαίνει “πηδάω”.
Άντε να βρεις τώρα το “ποιος πηδάει τι και ποιον”!
Κατά συνέπεια, το πιθανότερο είναι ότι πρόκειται για εορτή των Αρχαίων Αιγυπτίων, που συνέχισαν να την τηρούν οι “Εβραίοι” (οτιδήποτε και αν σημαίνει αυτό) και επιχείρησαν να το ετυμολογήσουν βάσει της “δικής τους” γλώσσας.
Τι σημασία έχουνε όλα αυτά;
Τούτη: το Πάσχα δεν ήταν εξαρχής η σημαντικότερη εορτή της Χριστιανοσύνης.
Κατά τους πρώτους αιώνες μάλιστα μία και μόνη εορτή υπήρχε, τα Επιφάνια, γνωστά σήμερα ως Θεοφάνια.
Μετά “κόλλησε” στα Επιφάνια (μάλλον με πρωτοβουλία της Ρωμαϊκής Παπωσύνης) η 25η Δεκεμβρίου.
Και αυτό, επειδή τότε εορταζόταν από τους Μιθραϊστές η γέννηση του “Ανίκητου Ηλίου” (Solis Invicti).
Θεσπίστηκε λοιπόν ως ημέρα των Χριστουγέννων η 25η Δεκεμβρίου, αλλά στην ουσία εορτάζονταν μέσω αυτής τα Θεοφάνια.
Το Πάσχα, πάλι, βεβαίως καθιερώθηκε -και γρήγορα μάλιστα- ως πολύ σημαντική εορτή των Χριστιανών αλλά μετά από πολλούς καυγάδες σχετικώς με το πότε ακριβώς πρέπει να εορτάζεται, ώστε να μη συμπέφτει με το ιουδαϊκό Πεσάχ κ.τ.λ.
Πάντως, σύμφωνα με ό,τι σήμερα γνωρίζουμε, δεν υπήρχε οιονεί πρωτοκαθεδρία του χριστιανικού Πάσχα σχετικώς με τα Χριστούγεννα/Θεοφάνια.
Μόνο κατά τη Σύγχρονη Εποχή το Πάσχα έγινε κύρια εορτή των Χριστιανών, ακριβώς διότι από τα Χριστούγεννα συστηματικώς αποβάλλεται ο χριστιανικός τους χαρακτήρας: Ο Santa Klaus στο αρσενικό και η Mrs. Santa στο θηλυκό έχουν εμφανώς υποκαταστήσει τον Χριστό και την Παναγία.
Τελοσπάντων… Ξαφνικά, κατά τον 17ο (μπορεί και τον 18ο) εμφανίζεται στη δυτική Ρούμελη το “Πάσχα των Ελλήνων”, με τα αρνιά, τα αυγά και -πιθανότατα- και τη μεσονύκτια λειτουργία.
Και αξίζει εν προκειμένω να υπογραμμίσει κανείς ότι αυτά τα χαρακτηριστικά του “Ελληνικού Πάσχα” αρχικώς επιβλήθηκαν μόνο σε ορεινές περιοχές της Στερεάς Ελλάδας και -άντε και- της Πελοποννήσου.
Ακόμη και σήμερα στα Επτάνησα π.χ. τουλάχιστον τα αρνιά (αλλά και η νυκτερινή λειτουργία της Ανάστασης) δεν τηρούνται συστηματικώς.
Και αυτό παρά τις εκεί προσπάθειες των εκκλησιαστικών Αρχόντων να επιβάλουν τον “σύμφωνα με τα ελληνικά ήθη εορτασμό” του Πάσχα.
Αυτονόητο παραμένει, βέβαια, ότι στην υπόλοιπη Χριστιανοσύνη δεν υπάρχουν ούτε αυγά ούτε αρνιά ούτε τα λοιπά συμπαρομαρτούντα (με εξαίρεση ορισμένες σλαβικές χώρες που έτειναν και τείνουν να “ευθυγραμμιστούν” με το Πατριαρχείο Κωνσταντινουπόλεως).
Το ψητό αρνί όμως, δηλαδή ο οβελίας όπως ευφήμως ονομάζεται, είναι έθιμο καθαρά ιουδαϊκό.
Στην Παλαιστίνη, λόγω της εδάφους, υπήρχαν λίγα βοοειδή και πολλά αρνιά.
Το αντίθετο ακριβώς συνέβαινε στην αρχαία Ελλάδα.
Και χαρακτηριστικό εν προκειμένω μπορεί να θεωρηθεί το τοπωνύμιο “Εύβοια” (= η [νησιωτική] περιοχή με τα καλά βόδια).
Κάτι ανάλογο συμβαίνει και με τα αυγά: Σε κείμενο του Βασίλη Βασιλικού (εάν θυμάμαι σωστά) περιγράφονται τα “σφιχτά αυγά”, είτε ψημένα στη χόβολη ή απλώς βραστά, που παραδοσιακώς εμπορεύονταν Ιουδαίοι στην κεντρική αγορά της Θεσσαλονίκης.
Όσο για τη μεσονύκτια λειτουργία… ε, αυτή έχει εμφανώς θεσπιστεί κατά μίμηση του: “μέσης δὲ νυκτὸς κραυγὴ γέγονε· ἰδοὺ ὁ νυμφίος ἔρχεται…” (Κατά Ματθαίον, 25: 6).
Όθεν, εγώ ερωτώ: Ξέρετε σεις κανένα νυμφίο (= γαμπρό) να καταφθάνει μέσα στα μαύρα μεσάνυχτα;
Προεξοφλώ την αρνητική εν προκειμένω απάντησή σας και προχωρώ στην αναγκαία ερμηνεία.
Στα πλαίσια του Ιουδαϊσμού, συχνά οι μεγάλες στιγμές θρησκευτικών τελετών τελούνται μέσα στη νύχτα. Για αυτό και ο Μάο Τσέ-τουγκ, ιουδαϊκών καταβολών εξυπακούεται, ακολουθώντας πιστά και απαρεκκλίτως το Ταλμούδ, κοιμόταν την ημέρα και “εργαζόταν” (τρόπος του λέγειν δηλαδή) μόνο κατά τη νύκτα.
Το “Πάσχα των Ελλήνων” λοιπόν μπορεί να εκληφθεί και ως προσπάθεια προσέγγισης της ελληνοορθόδοξης Εκκλησίας με τον Ιουδαϊσμό.
Έκτοτε, εντόνως άρχισαν να κυκλοφορούν οι φήμες για τα κόκκινα τσόφλια αυγών που βρέθηκαν έξω από την πόρτα της Αγιά-Σοφιάς (τζαμί τότε), για την επικείμενη έγερση του Μαρμαρωμένου Βασιλιά και άλλα τέτοια πολλά.
Και ως ένδειξη ορθότητας της άποψης αυτής μπορεί να θεωρηθεί η κατά τον Μεσαίωνα ύπαρξη στη Ρούμελη, στις παρυφέςτου Παρνασσού, στο Χρυσό συγκεκριμένα, ιουδαϊκής κοινότητας αγροτικού και όχι εμπορικού χαρακτήρα.
Αυτό τουλάχιστον βεβαιώνει ο Βενιαμίν της Τουδέλας, Ιουδαίος περιηγητής του 12ου μ.Χ. αιώνα.
(Σελίδα 63)
Αγροτικές κοινότητες Ιουδαίων ήταν κάτι πολύ σπάνιο τόσο στη Μεσαιωνική όσο και τη Νεότερη Ευρώπη. Και αυτό, διότι ο αγροτικός τρόπος διαβίωσης συνεπάγεται εγκατάσταση μόνιμη και μακρόχρονη.
Μήπως λοιπόν οι εν λόγω Ιουδαίοι γεωργοί ήταν κατάλοιπα ενός παλαιότερου, πολύ ευρύτερου ιουδαϊκού εποικισμού στην όλη περιοχή;
Προσωπικώς δεν μπορώ να απαντήσω, επειδή δεν γνωρίζω. Ιδού όμως που ανοίγεται πεδίον ερεύνης λαμπρόν σε όλους όσους ασχολούνται με την επιστημονική μελέτη του διαχρονικού Ελληνισμό!
Ε. Για τους Αρβανίτες, ότι δηλαδή είναι αυτό που σημαίνει η ονομασία τους, τα έχω πει στο παρελθόν και, εάν χρειαστεί, θα τα ξαναπώ στο μέλλον.
Εδώ και τώρα όμως, θα κάνω την ακόλουθη επισήμανση: Οι Γερμανοί στα γερμανικά λέγονται Deutsche, στα γαλλικά Allemands, στα ιταλικά Tedeschi και στα ελληνικά Γερμανοί. Μήπως αυτό σημαίνει πως, εάν ένας Γερμανός βρεθεί εγκατεστημένος στη Γαλλία θα θεωρηθεί, εφόσον τον αποκαλούν Allemand, ως μη Γερμανός και κατ’ευθείαν απόγονος του βασιλιά Χλωδοβίκου; Ή, εάν βρεθεί στην Ιταλία και χαρακτηρίζεται ως Tedesco, αυτό θα σημαίνει πως δεν είναι Γερμανός αλλά “καθαρόαιμος” Ιταλός και κατ’ευθείαν απόγονος του Ιουλίου Καίσαρος;
Δεν συνεχίζω τα σχετικά με τους Αρβανίτες και τους Σκιπετάρους, διότι δεν έχει νόημα.
Δεν μου πάει η καρδιά όμως να κλείσω το θέμα αυτό, χωρίς να αναφέρω κάτι πολύ χαριτωμένο και πασίγνωστο στη Δυτική Ευρώπη.
Τον τραγουδιστή Al Bano τον έχετε ακουστά. Αυτόν που είχε παντρευτεί τη Romina Power, βρε παιδιά!
Λοιπόν, ο Al Bano είχε βαφτιστεί ως Albano.
Και αυτό, διότι ο πατέρας του είχε πάει φαντάρος στην Αλβανία, είχε εκεί ενθουσιαστεί με την εγκαρδιότητα και γενικώς φιλική διάθεση των Αλβανών και παρήγγειλε στη γυναίκα του να βαφτίσει το παιδί τους Albano (= Αλβανός, από το Albania=Αλβανία).
Ούτως εγένετο. Μετά όμως, όταν ο Albano σταδιοδρόμησε ως τραγουδιστής, στο πλευρό μάλιστα της Romina Power, ο ατζέντης του τού συνέστησε το Albano να το κάνει Al Bano, που οπωσδήποτε θα ηχούσε καλλίτερα στα αυτιά του μη ιταλικού κοινού.
Ο τραγουδιστής μας ακολούθησε τη σύσταση του ατζέντη του, αλλά έχω την εντύπωση πως τώρα, χωρισμένος πια από τη Romina, έχει ξαναγίνει Albano.
ΣΤ. Άφησα τελευταίο αυτό το -έρμο!- το ζήτημα του DNA! Και αυτό, γιατί η προσέγγισή του απαιτεί προσοχή ιδιαίτερη.
Κατά πρώτο και κύριο λόγο λοιπόν, η εξακρίβωση του γενετικού κώδικα αναμφιβόλως μπορεί να αποκαλύψει πολλά.
Το πρόβλημα όμως έγκειται στη δυσχέρεια ελέγχου των σχετικών διαπιστώσεων.
Και για να γίνω σαφέστερος: Εμφανίζεται ένας “ειδικός” επιστήμων, καθηγητής σε πανεπιστήμιο της κάτω Βιργινίας, της άνω Νέας Υόρκης ή, ακόμη, των κεντρικών Αππαλαχίων Ορέων και διασαλπίζει ότι η γενετική έρευνα οστών (ας πούμε) Νεοελλήνων απέδειξε πως αυτοί οι τελευταίοι είναι τα απ΄ευθείας -και μοναδικά!- τρισέγγονα του Πρωτανθρώπου των Πετραλώνων.
Ωραία! Πώς όμως αυτό επαληθεύεται;
Πώς μπορεί το όποιο κοινό να διαπιστώσει ότι ο συγκεκριμένος επιστήμων λέει την αλήθεια και όχι αυτό που τού ζητήθηκε/επιβλήθηκε, για πολιτικούς κατά βάση λόγους, να πει;
Να γιατί προσωπικώς πιστεύω ότι κύρια οδός προς την εξακρίβωση της ιστορικής Αλήθειας (όσο αυτό είναι εφικτό σε εμάς, τους ανθρώπους) παραμένει η Ετυμολογία.
Ας ληφθεί επιπλέον υπόψη ότι η έννοια του DNA είναι και γενική μα και πολυσύνθετη.
Δεν υπάρχει DNA ελληνικό, γαλλικό, ιταλικό κ.ο.κ. αλλά DNA που αφορά περιοχές του πλανήτη μας ευρύτερες, για να μη πω ευρύτατες.
Και εδώ ζητώ την άδεια από την οικοδέσποινα και τους αναγνώστες μας να παραθέσω εμπειρία μου προσωπική.
Πριν από καιρό, έχοντας ως αφετηρία παραίνεση του Πάτρικ Λη Φέρμορ, τον οποίο πολύ απασχολούσε το ζήτημα, προσπάθησα να ερευνήσω την απώτερη καταγωγή του Ναπολέοντος Βοναπάρτη.
Κατέληξα λοιπόν στο συμπέρασμα ότι το επώνυμο “Βοναπάρτης”, Bonaparte στα γαλλικά δεν είναι παρά εκδοχή του ιταλικού Buona Parte (= Καλό Μέρος), η σημασία του οποίου όμως είναι ακατανόητη σε οποιαδήποτε ευρωπαϊκή γλώσσα.
Ζήτησα συνακολούθως τη βοήθεια παλαιού φοιτητή μου, τώρα καθηγητή σε πανεπιστήμιο της Αθήνας, καθώς και τη συνδρομή Ρουμάνου επιστήμονα, που ασχολείται, σχεδόν αποκλειστικώς, με ζητήματα Γενεαλογίας.
Και τελικά μου ήρθε η απόδειξη: το Buonaparte είναι το μανιάτικο “Καλόμερος”!
Και αυτό σαφέστατα τεκμηρίωνε την άποψη του Λη Φέρμορ, ότι δηλαδή οι Βοναπάρτες ήταν απόγονοι των μεσαιωνικών Κομνηνών οι οποίοι εγκαταστάθηκαν στη Μάνη και από εκεί μετανάστευσαν στην Κορσική.
Περιχαρής εγώ έσπευσα να ανακοινώσω την ανακάλυψή μου σε Γάλλους συναδέλφους.
Οι περισσότεροι ενοχλήθηκαν: Εντάξει, να δεχτούν πως ο θεμελιωτής της Νεότερης και Σύγχρονης Γαλλίας ήταν “εκγαλλισμένος” Ιταλός!
Όχι όμως και να ενστερνιστούν και τη μανιάτικη καταγωγή του!
Υπήρξαν όμως και Γάλλοι ιστορικοί που υιοθέτησαν την άποψή μου.
Και μία Κυρία μάλιστα, γνωστή επιστήμων, έστερξε να δημοσιεύσει σε περιοδικό που αυτή διευθύνει σχετικό μου άρθρο.
Η εν λόγω Κυρία πλαισίωσε την άποψή μου με ευρήματα γενετικά.
Δεν έριξε όμως ένα “κοφτό DNA”, αλλά προσέφυγε σε ανάλυση βραχεία μεν αλλά περίπλοκη, τους όρους της οποίας και εγώ ακόμη σταθερώς να αγνοώ. Και προς απόδειξη αυτών που σας λέω, παραθέτω την αρχή του άρθρου μου με τον πρόλογο της Κυρίας αυτής…
Και εν κατακλείδι: Μετά από όλα αυτά, ποιοι τελοσπάντων είναι οι Έλληνες υπέρ των οποίων αγωνιζόμαστε όλοι εμείς – με την Κυρία Καλλιὀπη Σουφλή πρώτη και καλλίτερη;
Ε, αυτό θα το δούμε (της οικοδεσποίνης μας εθελούσης) στη συνέχεια της –όπως θα έλεγε ο Εμμανουήλ Ροΐδης- αντικειμενικής και φιλαλήθους διηγήσεώς μας…
Μοίρασέ το:
Ετικέτες: ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΣ, ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΕΡΓΙΝΗΣ, ΕΒΡΑΙΟΙ, ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ, ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ, ΚΟΡΥΦΑΙΑ, ΠΑΣΧΑ, ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ
ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ
Ορισμένα αναρτώμενα από το διαδίκτυο κείμενα ή εικόνες, θεωρούμε ότι είναι δημόσια. Αν υπάρχουν δικαιώματα συγγραφέων, παρακαλούμε ενημερώστε μας, για να τα αφαιρέσουμε. Επίσης, σημειώνεται ότι οι απόψεις του ιστολογίου, μπορεί να μην συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου. Για τα άρθρα που δημοσιεύονται εδώ, ουδεμία ευθύνη εκ του νόμου φέρουμε, καθώς απηχούν αποκλειστικά τις απόψεις των συντακτών τους και δεν δεσμεύουν καθ’ οιοδνήποτε τρόπο, το ιστολόγιο. Ο διαχειριστής του ιστολογίου, δεν ευθύνεται για τα σχόλια και τους δεσμούς που περιλαμβάνει. Τονίζουμε ότι υφίσταται μετριασμός των σχολίων και παρακαλούμε, πριν δημοσιεύσετε το σχόλιό σας, να έχετε υπόψη σας τα ακόλουθα:
- Κάθε γνώμη είναι σεβαστή, αρκεί να αποφεύγονται ύβρεις, ειρωνείες, ασυνάρτητος λόγος και προσβλητικοί χαρακτηρισμοί, πολύ περισσότερο σε προσωπικό επίπεδο, εναντίον των συνομιλητών ή και των συγγραφέων, με υποτιμητικές προσφωνήσεις, ύβρεις, υπονοούμενα, απειλές ή χυδαιολογίες.>
- Μην δημοσιεύετε άσχετα με το θέμα σχόλια.
- Ο κάθε σχολιαστής, οφείλει να διατηρεί ένα μόνον όνομα ή ψευδώνυμο, το οποίο αποτελεί και την ταυτότητά του σε κάθε συζήτηση.
- Με βάση τα παραπάνω, η διαχείριση, διατηρεί το δικαίωμα μη δημοσίευσης σχολίων, χωρίς καμία άλλη προειδοποίηση.
- Επιπλέον σας τονίζουμε, ότι το ιστολόγιο, λειτουργεί σε εθελοντική βάση και ως εκ τούτου, τα σχόλια θα αναρτώνται μόλις αυτό καταστεί δυνατόν.
ΕΛΛΗΝΑΡΑΣ – ΤΣΕΡΓΙΝΗΣ
3 – 2
https://doc-10-bg-docs.googleusercontent.com/docs/securesc/ha0ro937gcuc7l7deffksulhg5h7mbp1/4n2hjra4t2flthv4cn1829u52habun1o/1674890400000/10318039330111529760/*/1BElnkTmYHGxjbIj8q5U8LyjVCDkaZGig?e=view&uuid=a83b8e44-198b-406b-92eb-0ae2792998d9
Διάχυτος ο πολιτισμός του Αιγαίου, το 9000 π Χ.
https://www.youtube.com/watch?v=XIe47kGRE8M
Απλός ανώνυμος σχολιαστής
Αυτό που μου προξενεί την μεγαλύτερη εντύπωση δεν είναι η αδυναμία του Τσεργίνη να απαντήση σε σχόλια με τεκμηριωμένα επιχειρήματα ιστορικής φύσεως αλλά κυρίως η έλλειψη απαντήσεων σε σχόλια αναφερόμενα σε σωρεία λογικών σφαλμάτων στα οποία έχει περιπέσει.
Η Ιστορία ειναι μη ακριβής εκ φύσεως ως αναφερομένη στο παρελθόν.
Η Λογική όμως όχι.
τελικά οι ελληνες είναι Έλληνες ή μπασταρδεμενοι?
Πάντα ο ανώτερος πολιτισμός αφομοιώνει τον κατώτερο. Είναι δόγμα αυτό. Κάποιοι θέλουν να μας πείσουν για το αντίθετο….
Κατά τον αρθρογράφο, χαμός, Βαβέλ, πανδαιμόνιο … Η μάνα χάνει το παιδί και το παιδί τη μάνα …
Ουδείς Έλλην, ουδείς τίποτα, όλοι τα πάντα …
Η νέα μόδα της μετα-νεωτερικότητας. Όλα ισχύουν, τίποτα δεν αποκλείεται, όλοι μπορούν να λένε όλα
και να διατείνονται ακόμη και τα πιο τρελά …
Με αυτό το σκεπτικό έφεραν τα 70τόσα gender pronouns και τον BILL C-!6 στον Καναδά, προωθώντας
τους LBGQT+ XCVTGKODSWT+WHATTHEHECK …
Κι ο άνθρωπος;;; … Χωρίς κανένα αληθινό αξιακό σύστημα,
Άθυρμα και φύλλο στον άνεμο …
Η ΝΕΑ ΤΑΞΗ αγαπητέ …
… Απολογούμαι στην κ. Σουφλή για την επανάληψη του σχολίου μου … έπεσε εδώ το δικτυο για λίγο και φάνηκε πως δεν ‘έφυγε’ το σχόλιό μου … το ξαναέγραψα όσο καλύτερα το θυμόμουν, αλλά τελικά μπήκαν και τα δυο.
Απολογίες.
Είδα πως δεν ήταν ολοκληρωμένο το πρώτο… γι αυτό τα ανάρτησα και τα δυο
Ευχαριστώ, όπως και να είναι.
Κατά το συγγραφέα, χαμός, Βαβέλ, ανακατωσούρα … Η μάνα χάνει το παιδί και το παιδί τη μάνα.
Ουδείς Έλλην, όλοι τίποτα και τα πάντα … Τίποτα το βέβαιο, όλα ισχύοντα, άκυρα και ορθά …
Όλοι μπορούν να λένε τα πάντα για τα πάντα και να απαιτούν αυθεντία. Παράνοια.
Ο ολετήρας της μετα-νεωτερικότητας, όπου ισχύουν τα πάντα και τίποτα (ανάλογα με το τι βολεύει κάθε φορά …).
Έτσι έφεραν τα 70τόσα gender pronouns και τον BIL C-16 στον Καναδά …
Αν σήμερα αποφασίσω οτι ανήκω στην κίτρινη φυλή, θα πρέπει να το δεχτείς.
Αν αύριο αλλάξω γνώμη και … αισθανθώ ερυθρόδερμος, πάλι θα πρέπει να το δεχτείς και να το ομολογήσεις …
Ο ορισμός της παράνοιας και η κοινωνική και οντολογική κονιορτοποίηση του ανθρώπου … LGBQT+SDRTKLVMSOPTR+WHATTHEHECKMAN! …
Η Νέα Τάξη Πραγμάτων φίλε μου …
Για να μην μπερδέψουμε τα μπούτια μας, να πω καταρχάς ότι είμαι ο ανώνυμος ελληναράς, που ρώτησε σχετικά με τον Φαλμεράυερ. Η ροή του μπλογκ δεν μου δίνει τη δυνατότητα να απαντήσω στο σημείο που πρέπει και τα γράφω εδώ.
Βρισκόμαστε εν έτη 2023 να συζητούμε για την ”καθαρότητα της ελληνικής φυλής” και άλλα δεινά που δημιούργησε η θεωρία του Βαυαρού μελετητή, ο οποίος αρχίζει την πραγματεία του από τον 6ο αιώνα μ Χ με τα σλαβικά και αλβανικά φύλα που εγκαταστάθηκαν στη νότια, κυρίως, Ελλάδα και είχαν ως αποτέλεσμα τον εκσλαβισμό, υποτίθεται, των περιοχών αυτών. (Εδώ, ο συγγραφέας το πάει πολύ πιο πίσω το θέμα, αφού ψάχνει επιρροές από σημιτικά φύλα κατά την απώτερη αρχαιότητα) Η εμφάνιση της θεωρίας του Φαλμεράυερ δεν μπορεί να αιτιολογηθεί μόνο (κατά τη γνώμη πολλών) με τα τεκταινόμενα στη Βαυαρία και τον Πανγερμανισμό, αλλά και με τα τεκταινόμενα στο ελληνικό βασίλειο των μέσων του 19ου αιώνα, αλλά κυρίως με την αλλαγή πολιτικής των Μεγάλων Δυνάμεων της εποχής με το ”Ανατολικό Ζήτημα’ ‘και τον πόλεμο της Κριμαίας. Βέβαια οι απόψεις του ανασκευάστηκαν από τον Zinkeisen, αλλά κυρίως από τον ”εθνικό” μας ιστοριογράφο Κ Παπαρρηγόπουλο, με τα γνωστά επιχειρήματα. Αφού λοιπόν δεχτούμε ότι κάθε πολιτική θεωρία και φιλοσοφική θεώρηση διατυπώνεται και διαμορφώνεται μέσα σε ένα ευρύτερο πλαίσιο των επικρατούντων διεθνών συνθηκών και λαμβάνοντας υπόψη ότι ο συγγραφέας έχει μαθητεύσει στα μεγαλύτερα κέντρα διαμόρφωσης σκέψης (Παρίσι, Ηνωμένες Πολιτείες) , έχει υπάρξει σύμβουλος Πρωθυπουργού και άλλα, ρωτώ ευθέως να μας πει -αν γνωρίζει φυσικά- . Τι μέλλει γενέσθαι με το ελληνικό βασίλειο ΑΕ που ίδρυσαν οι Μεγάλες Δυνάμεις (αλλά στην ουσία οι Ρόθτσιλντ) στο Λονδίνο το 1830 μετά τη δολοφονία του Καποδίστρια ; Υπάρχει ημερομηνία λήξεως και αυτή είναι το σωτήριο έτος 2023, όπως διατείνονται κάποιες ”κακές γλώσσες ;
Με απλά λόγια, είναι ύποπτη η στιγμή που γίνεται λόγος για τη διαχρονία και το αυτόχθων του ελληνικού στοιχείου στο νότιο άκρο της Χερσονήσου του Αίμου. Δεν νομίζετε ;
Η τελευταία παγετωνική περίοδος έληξε πριν 20.000 έτη.
Σε 20.000 έτη έζησαν περίπου 1.000 γενεές.
Ο πάγος έλιωσε από την Αιγιίδα της Μεσογείου, δηλαδή της μέσης γης, εξού και ονομάστηκε έτσι, αφού γύρω γύρω είχε πάγο και μετά νερό.
Όταν εδώ έλιωνε ο πάγος, αλλού είχε πέρμαφροστ.
Η Αιγιίδα είναι κοιτίδα του Λευκού ανθρώπου.
Η Μεσοποταμία δεν είναι κοιτίδα του Λευκού ανθρώπου.
Η Μεσοποταμία είναι αποικία του Λευκού ανθρώπου.
Ο Λευκός άνθρωπος είναι αμιγής.
Οι αμιγείς προηγούνται των μιγάδων εξ ορισμού.
Οι αμιγείς είναι αυτόχθονες.
Οι μιγάδες είναι αλλόχθονες.
Οι αμιγείς δένονται με την γη της (εξού και η λέξη αρχή, αρ = γη).
Οι μιγάδες δεν δένονται με την γη, αλλά με τα αγαθά της γης και τα καταληστεύουν. Κατσαπλιάδες είναι.
Οι Έλληνες ήταν και είναι αμιγείς.
Οι βιβλικοί οβριοί ήταν μιγάδες.
Οι χάζαροι οβριοί είναι μιγάδες.
Ο γονότυπος των Ελλήνων και ο γονότυπος των οβριών διαφέρει.
Ο γονότυπος εκδηλώνεται με τον φαινότυπο.
Η φαινοτυπική φυσιογνωμία των Ελλήνων διαφέρει από την φυσιογνωμία των οβριών.
Κοτζάμ μύτη, δεν την είδατε;
Ουδένα άγαλμα Έλληνα καλλιτέχνη απεικονίζει οβριό.
Τα αγάλματα δεν παραχαράσσονταν, επειδή οι οβριοί δεν ήταν καλλιτέχνες.
Εξού και το κόμπλεξ τους.
Οι κειμενικές πηγές παραχαράσσονταν.
Οι κειμενικές πηγές της βίβλου είναι των οβριών.
Η αρχαιότερη βιβλική πηγή είναι ο Σιναϊτικός κώδικας. Από τότε μέχρι σήμερα ο κώδικας αυτός έχει υποστεί σχεδόν 15.000 προσθαφαιρέσεις.
Την αντέχετε αυτήν την αλήθεια;
Άρα οι μεγαλύτεροι παραχαράκτες της ιστορίας δεν αποτελούν αξιόπιστη πηγή.
Και οι κειμενικές πηγές που παρατίθονται δεν επιβεβαιώνονται από πολλαπλές πηγές.
Εξ αιτίας του Μεγάλου Αλεξάνδρου η οικουμένη εξελληνίστηκε.
Οι εξελληνισμένοι οβριοί λησμόνησαν την γλώσσα τους.
Επι Πτολεμαίου, οι 70 (και δύο) μετέφρασαν τα κατορθώματα των οβριών στα Ελληνικά.
Εξού και από τότε οι εξελληνισμένοι οβριοί χρησιμοποιούν ελληνικές λέξεις στα ιερά τους κείμενα (πχ. Γενεσις, Διασπορά, κτλ.)
Ο Δαναός ήταν Έλλην. Ο Σαρπηδόνας ήταν Έλλην. Ο Σόλυμος ήταν Έλλην. Ο Ιουδαίος ήταν Έλλην. Το καταλαβαίνετε;
Κάποιοι από αυτούς τους Έλληνες ήταν κρόνιοι αιμοπότες και ανθρωποφάγοι.
Οι αμιγείς Κρόνιοι εκδιώχθηκαν από την κοιτίδα τους, επί Μίνωα.
Στα παράλια της ανατολικής και νότιας Μεσογείου επιμείχθηκαν με άλλους εξ ανατολάς.
Εξ αυτών των Ελλήνων οι μιγάδες έχουν και λευκά γονίδια.
Ονομάστηκαν οβριοι, δηλαδή περιπλανόμενοι, από τον εβερτ τον προπάτορα του αμπρα-χαν.
Αυτοαποκαλούνται jew και jud (το ίδιο είναι), εκ του Ελληνα Ιουδαίου.
Οι μιγάδες συνέχισαν με παραλλαγές τις ανθρωποθυσίες τους.
Οι λέξεις Βααλ κτλ είναι προσφωνήσεις θεότητας, δηλαδή του κρόνου.
Η περίτμηση ήταν ανάμνηση και θρησκευτική τελετουργία των όσων έκανε ο κρόνος στον πατέρα του με την διαμαντένια άρπη (το σημερινό -δρέπανο).
Οι Διογενείς Έλληνες είχαμε σε ανυποληψία τέτοιες πρακτικές.
Οι οβριοί έχουν εμμονική ψύχωση με τα περι της ουσίας, δηλαδή τα αγαθά των άλλων.
Τους οβριούς τους έφεραν οι Πέρσες στην Ελλάδα, στην Μακεδονία, πριν από 2.500 έτη.
Εξαιτίας της εσθήρ, εκείνου του πορνίδιου με εντολή από το ιερατείο τους, έγιναν όσα έγιναν.
Εάν οι σημερινοί γιαλαντζί οβριοί αντέχουν την αλήθεια, ας αυτομαστιγωθούν που επί αιώνες παριστάνουν τους βιβλικούς οβριούς.
Οι καταληψίες της Παλαιστίνης (που ανήκει στους Παλαιστινίους, πρώην Ιορδανούς, μέχρι και η σημαία μοιάζει) είναι τα μεγαλύτερα κορόιδα της ιστορίας και τους προορίζουν για θυσία.
Τα οστά του Θεμιστοκλή στον ναύσταθμο εξετάστηκαν και συγκρίθηκαν γενετικώς και επιβεβαιώθηκε η εκπληκτική ομοιότητα Ελλήνων της αρχαιότητας και της νεότητας.
Εγώ είμαι Έλλην και έχω διερευνήσει τις ρίζες μου, έως 2.400 πρίν. Πώς; Αξιοποιώντας και τα εκκλησιαστικά αρχεία. Αλλά αυτά κοστίζουν πολύ περισσότερο από το να ξεπουλάτε τις πληροφορίες του DNA σας στις οβραικές εταιρείες.
Οι νικητές γράφουν την ιστορία.
Οι νικητές δεν γράφουν την ιστορία με την γλώσσα των άλλων.
Οι οβριοί ηττήθηκαν.
Οι οβριοί κάνουν ρελάνς με ψεύδη, εδώ και 300 έτη με τον δυνάστη Ροθτσιλντ. Μόνο σε αυτό διαπρέπουν.
Οι οβριοί είναι το νέφτι της φύσης. Οι διαλυτικές τους ιδιότητες είναι απίστευτες.
Εαν τους το επιτρέψεις σε διέλυσαν.
Δεν τους το επιτρέψαμε ποτέ και είμαστε συνεχώς σε πόλεμο. Έχουν το κράτος, έχουμε το Έθνος.
Εχουμε φάει τα μούτρα μας ουκ ολίγες φορές εξαιτίας τους, και ακόμα το φυσάμε και δεν κρυώνει.
Στο σχολείο μας δίδαξαν ψεύδη, τα καταρρίψαμε μόνοι μας, από τότε που δεν υπήρχε καν ίντερνετ, πολλώ δε μάλλον τώρα.
Ο πόλεμος διεξάγεται μεταξύ Διογενών Ελλήνων και κρονίων ατλάντιων. Ο ρότσιλντ (ο τομεάρχης τοκογλυφίας) και οι λοιποί μιγάδες είναι οι πατσαβούρες τους για την λάντζα και την φασίνα των κρόνιων ατλάντιων και των σινών.
Στην μάχη αυτή προστέθηκαν και οι σίνες.
Κάποτε ο Βοναπάρτης είπε αλλοίμονο αν ξυπνήσε ο δράκος. Ο δράκος ξύπνησε και μεθοδεύει πλανητοκρατία, δηλαδή σινοκρατία.
Από όλα τα ιερατεία, το ατλάντιο/κρόνιο και το σινικο/δρακόνειο/σεληνιακό είναι τα δυο ισχυρότερα.
Ποιον μάχονται; Τον Λευκό Χριστιανό Άνδρα και την κοιτίδα του.
Κατέχουν τα πάντα. Όλα τα ιερατεία έχουν διαβρωθεί και όλες οι θέσεις κλειδιά του Λευκού Πολιτισμού έχουν αλωθεί.
Εκτός από το μυαλό μας. Όσων αντιστεκόμαστε ακόμα. Αυτό θέλουν. Την υποταγή μας.
Δεν μπορούν να νικήσουν ούτε ποσοτικά (αφού είναι λίγοι), ούτε ποιοτικά (αφού οι μισάνθρωπες ιδέες τους δεν πείθουν), οπότε πείθουν τροπικά με σχέδιο. Και το σχέδιό τους είναι το ψέμα.
Αν είχαμε τρυπηθεί όλοι με το οφιούχο διάλυμα γενετικής τροποποίησης, δεν θα είχαν κανένα πρόβλημα. Και σε μια 5ετία θα γινόμασταν όλοι κοπριά.
Αντισταθήκαμε! Πως; Με γνώση και περίσκεψη. Αλλά εσείς, αντί να θριαμβολογείτε, τσακώνεστε ακόμα και στα σχόλια. Ξεφτίλα!
Είδατε να αισχύνονται οι κλέφτες-ψεύτες-φονιάδες; Όχι! Είδατε τον αδελφογιό της κοράκλας του αποστάτη το γένος μοάτσο, προερχόμενοι από Βενετία, εκδιωγμένοι από Ανδαλουσία και Χαζαρία με κοιτίδα την μογγολία να αισχύνονται και να τα βάφουν μαύρα; Όχι! Ο πατροπαππούς του ήταν γερμανοτσόλι, είδατε να κλαίει οσο ζούσε με τα λεφτά μας; Όχι!
Είδατε την καταθλιπτική παρουσίαση του “σαντα” κλαους σβαμπ και του μπίλι; Την έβγαλαν με τραγουδάκια της παρηγοριάς. Πρέπει να σας τα κάνω όλα ταληράκια, λεπτο-λεπτό, για να τα καταλάβετε; Τις αποτυχίες τους τις κάνουν γαργάρες, ενώ κάποιοι εξ ημών πτοούνται.
Η ευκαιρία να γίνετε καλύτεροι και εξυπνότεροι είναι ΤΩΡΑ! Δεν θα έχετε άλλη ευκαιρία.
Μια φορά και έναν καιρό, οι Μινωίτες πέρασαν καλά. Στην Αρκαδία επίσης πέρασαν καλα. Αυτό τους έλαχε. Αυτά τελείωσαν. Αυτό είναι το πακέτο, και σε όποιον αρέσει. Κάποια στιγμή ο Άνθρωπος ωριμάζει, αναλαμβάνει τις ευθύνες του και στέκεται στο ύψος των περιστάσεων.
Πόσα χρόνια φαντάζεστε ότι απομένουν μέχρι το μεγάλο μπαμ; Καταλαβαίνετε ότι ζούμε σε αντίστροφη μέτρηση;
Καταλαβαίνετε ότι είμαστε η τελευταία γραμμή ανάσχεσης;
Καταλαβαίνετε ότι οι πράξεις μας έχουν αντίκτυπο;
Αν δεν είχαν, τότε γιατί καταβάλλουν τόσο κόπο, ώστε να μας ξεγελάσουν και να μας φιμώσουν;
Ο διαχρονικός κοινός παρονομαστής όλων αυτών είναι η συγκρουσιακότητα.
Τα έλεγε και η υπερδιάνοια του Ηράκλειτου από τότε! Μελετήστε τον!
0_days_without_jewish_tricks.jpg
Ο/Η Λυκοσούρα λέει:
14 Ιανουαρίου, 2023 στις 9:43 μμ
https://attikanea.info/%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CF%89%CF%81%CE%B1-%CF%84%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B1-%CF%87%CF%89%CF%81%CE%B9%CF%83-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83/#comment-100519
ειρωνείες, ειρωνείες, ειρωνείες… ουτε μια απαντηση σε τοσα σοβαρα επιχειρηματα… μυστηρια πραματα
Καθόλου μυστήρια φίλε μου. Το πράγμα είναι φανερό.
Στους γνώστες και τα σχόλια που κάνουν τζιζ δεν βγάζει μιλιά ο Τσεργίνης.
Όπως βλέπω, ένας Κωνσταντίνος του διέλυσε το επιχείρημά του από το Διόδωρο και τον προκαλεί
ανοιχτά σε διάλογο αλλά ο τεράστιος ιστορικός κάνει οτι δεν το βλέπει.
Μια και έχει βρίσει πολλές φορές τους σχολιαστές, αυτουνού τι χαρακτηρισμό να του δώσουμε;
Αλλά ας μη φτάσουμε εμείς εκεί.
Μα δεν ανοίγει διάλογο ο αρθρογράφος με τους κοινούς θνητούς και την πλέμπα. Η γνώση είναι για τους λίγους και εκλεκτούς. Το έχει δηλώσει άλλωστε. Τι λένε τώρα οι φίλοι μας οι ισραηλινοί…..http://indeepanalysis.gr/ta-nea-mas/anakalyfthike-blima-ellinikis-sfentonas-sto-israil?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=FB_arthra&utm_term=anakalyfthike-blima-ellinikis-sfentonas-sto-israil&fbclid=IwAR2gUVXNTu9GI9AbIQZ9xVX9e9ILkdZbz87VsRJJhbUQ0_kJqaapS71Ho2U
Φίλτατε, σε ευχαριστώ για το σύνδεσμο, αυτά είναι γνωστά.
ΌΛΗ η Εγγύς Ανατολή είχε ελληνοποιηθεί σε σημαντικότατο βαθμό. Δες τι υλικό δίνει ένας Σακάς σε προηγούμενο άρθρο του Τσεργίνη. Ούτε λόγο ο συγγραφέας …
Ναι, δεν του αξίζει απάντηση. Από την άλλη, αν αφήσεις αναπάντητες τέτοιες αν0ησίες,
κάποιοι θα τις πιστέψουν. Σε άλλο άρθρο του για τη θρησκεία των Ισραηλιτών λέει ΤΙΣ … ας μην το πω … Και τον βλέπουν σαν θεό …
Ο Αϊνστάιν είχε δίκιο όταν έλεγε οτι το σύμπαν έχει όρια, αλλά η βλaκεία όχι …
https://www.blogger.com/video.g?token=AD6v5dxTSHnR4Fv1AFGSqCIUDw7VbSBVe60g6ixnDaf4q6TgFgrNJBprH83UCvUqwYQKRU-q0jrVNnaOIy-TmSeCjNCXXjIUJQanRO3_CxrmimvGUbMvbzDTdCVTqu2brmrEAZnGWU4
https://www.carotta.de/subseite/texte/esumma/351-357.html#history
Πριν 200 000 χρόνια ξεκίνησαν όλα από το Αιγαίο
https://www.youtube.com/watch?v=Cvdrb-qIRlk&t=291s
Απλός ανώνυμος σχολιαστής
Κανεις δεν ειναι υπερανω κριτικης.Οι αυθεντιες (που δεν υπαρχουν πια,τις πατησε ενα τραινο εδω και 3 χρονια),οφειλουν να μην αφηνουν τιποτε ”ανοικτο”σε ”επιθεσεις”υψηλου επιπεδου.Οι αναγνωστες των ΑΤΤΙΚΩΝ ΝΕΩΝ δεν ειναι ελληναραδες με τον ειρωνικο ως και απαξιωτικο τροπο με τον οποιο τους χαρακτηριζετε κ. Τσεργινη.Ειναι ανθρωποι σκεπτομενοι,αφυπνισμενοι,με γνωσεις και κυριως,ειναι…ΕΛΛΗΝΕΣ.Οι απαντησεις ενος επιστημονα του κυρους σας πρεπει να ειναι εμπεριστατωμενες και χωρις χαρακτηρισμους,εστω και αν καποιος ειναι αιχμηρος.Στο κατω-κατω του λες πραγματα που αν οχι τιποτε αλλο,χρειαζονται ισχυρη τεκμηριωση,πηγες,βιβλιογραφια κλπ.Κανεις δεν ειναι υπερανω κριτικης,ολοι ελεγχοντε,ακομη και ο Παπαρηγοπουλος.
Σκεφθειτε επισης οτι πολλοι αναγνωστες των Αττικων νεων δεν ανηκουν σε καμμια πολιτικη ταση και αυτο ειναι σημαντικο.Εσεις ομως ομολογειτε οτι δεν εχετε σχεσεις με μια αξιολογη κατα τα αλλα επιστημονα,λογω διαφορετικης πολιτικης τοποθετησης.Ξερετε,ολα εχουν την σημασια τους.Σφαλιαρες απο τα πολιτικα απολειφαδια που αναφερατε,δεν τρωνε μονο οι…Ελληναραδες οπως τους λετε,αλλα και σεις.Η μηπως οχι? Ολοι τρωνε σφαλιαρες απο δαυτους κ.Τσεργινη,ακομη κι αυτοι που δεν τους ψηφισαν ποτε.Εσεις μιας και ομολογειτε πως εχετε ”πολιτικη οικογενεια” ποιον ψηφισατε για να μας σφαλιαρωνει?Ρητορικο το ερωτημα,δεν περιμενω απαντηση.Απλα,αν ειναι να μας σφαλιαρωνετε λεγοντας μας πως ειμαστε ιουδαιοι,καλυτερα να το κανετε με ακρως επιστημονικο τροπο,γιατι…..πεφτει σφαλιαρα,λεκτικη εννοειται.
Οι Γερμανοί κατέκτησαν πολύ γρήγορα όλη την Ευρώπη στον Β’ΠΠ, θα τα ξέρουν καλύτερα οι ιστορικοί πόσες… ώρες ή μέρες έκαναν να καταλάβουν την κάθε χώρα. Στην Ελλάδα άργησαν και είχαμε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό νεκρών. Τι εξήγηση δίνετε για αυτό όλοι, αν όχι ότι ξύπνησε ο αρχαιότερος και πολεμικότερος λαός του κόσμου;
Μη ξεχνάμε πως ο κ. Μιχαλόπουλος βιοπορίζεται από την ιστορία, δεν είναι τόσο εύκολο να ζητήσει συγνώμη αν ποτέ κάνει μεγάλο λάθος που δεν ξέρω αν συμβαίνει αυτό, το θέμα είναι τι στοιχεία μπορούμε να μάθουμε που δεν ξέραμε και να τα προσθέσουμε ο καθένας στην προσωπική του γνώση και ας μη καταλήξουμε στα ίδια συμπεράσματα. Έπρεπε να ασχοληθείτε και λίγο με τις γενετικές έρευνες κ. Μιχαλόπουλε.
Η Ιστορία φίλτατε είναι μια πολύ πλατιά χώρα. Κανένας δεν γνωρίζει τα πάντα και για όλες τις περιόδους της.
Γιαυτό και υπάρχουν ειδικά γνωστικά αντικείμενα στους πανεπιστημιακούς και κανένας δεν μπορεί να καλύπτει τα πάντα.
Τώρα, αν ύστερα από όλα όσα έχουν κατατεθεί από σχολιαστές (και δεν έχουν απαντηθεί) και ύστερα από όλες τις καταγραμμένες διαγωγές (και τα κοσμητικά – λυπάμαι για τις προσβολές προς την κ. Σουφλή) και του αρθρογράφου,
ακόμη δεν έχετε διαπιστώσει αν κάνει λάθος, τότε … τι να πω;
Μήπως να το ξαναδείτε; …
ΤΑ ΑΠΟΡΘΗΤΑ ΚΑΣΤΡΑ ΠΕΦΤΟΥΝ ΕΚ ΤΩΝ ΕΣΩ. Η ΚΑΛΛΙΤΕΡΗ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΣΕ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, ΣΤΗ ΘΕΜΑΤΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ, ΑΠΕΙΛΕΙΤΑΙ ΝΑ ΑΠΩΛΕΣΕΙ ΤΟ ΠΟΛΥΤΙΜΟΤΕΡΟ ΠΟΥ ΠΡΟΣΕΛΚΥΣΕ ΜΕ ΤΟΣΟ ΜΟΧΘΟ· ΤΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ ΤΗΣ. ΚΑΙ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ, ΑΝΕΥ ΑΝΑΓΝΩΣΤΩΝ, ΚΛΕΙΝΕΙ.
ΟΣΑ ΔΕΝ ΚΑΤΑΦΕΡΑΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΟΛΙΟΡΚΗΤΕΣ, ΕΠΙ ΣΕΙΡΑ ΕΤΩΝ, ΘΑ ΤΟ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΕΝΑΣ «ΔΟΥΡΕΙΟΣ ΙΠΠΟΣ» -Η ΙΔΕΑ, ΤΟ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΖΩ, ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΕΞΗΓΗΘΩ- ΠΟΥ ΒΑΛΛΕΙ ΕΙΣ ΤΟΝ ΠΥΡΗΝΑ ΤΗΣ ΣΚΕΨΗΣ ΤΟΥ ΜΥΑΛΟΥ ΜΑΣ, ΤΩΡΑ! ΕΞΑΛΛΟΥ Ο ΣΤΟΧΟΣ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ, ΠΑΝΤΟΤΕ, ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΜΑΣ· ΤΗΝ ΟΡΘΗ ΔΟΞΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΣΤΗΝ ΜΑΚΡΑΙΩΝΙΟΤΗΤΑ ΒΑΛΛΟΥΝ!
ΕΥΤΥΧΩΣ, ΤΑ ΑΝΑΚΛΑΣΤΙΚΑ ΤΩΝ ΑΝΑΓΝΩΣΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΑΝΕΠΤΥΓΜΕΝΑ. ΕΙΜΑΙ ΠΟΛΥ ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΚΑΠΟΙΩΝ ΣΧΟΛΙΑΣΤΩΝ. ΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ ΑΦΥΠΝΙΣΕ ΚΑΙ ΕΠΑΝΕΛΛΗΝΙΣΕ ΠΟΛΛΟΥΣ. ΦΕΥ, Η ΝΟΗΤΙΚΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΜΕ «ΟΠΛΟΣΤΑΣΙΟ» ΤΗΝ ΣΤΟΙΧΕΙΟΘΕΤΗΜΕΝΗ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΙΑ· Η ΜΟΝΗ Η ΟΠΟΙΑ ΑΞΙΖΕΙ, ΚΑΘΩΣ ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΡΙΝΟΜΑΣΤΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΙΑ ΜΑΣ ΣΤΟΝ ΔΙΑΛΟΓΟ, ΕΝ ΑΝΤΙΘΕΣΕΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΒΑΡΒΑΡΟΥΣ.
ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ, ΛΟΙΠΟΝ, ΤΟΣΟΙ ΠΟΛΛΟΙ ΣΟΒΑΡΟΙ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ ΚΑΙ ΣΧΟΛΙΑΣΤΕΣ -ΜΙΑΣ ΚΑΠΟΙΑΣ ΗΛΙΚΙΑΣ, ΠΕΙΡΑΣ, ΓΝΩΣΕΩΝ ΚΑΙ ΑΓΑΘΩΝ ΠΡΟΘΕΣΕΩΝ, ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΩΣ, ΚΑΙ ΜΕ ΣΥΝΕΙΣΦΟΡΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΕΝΩΝ ΑΡΘΡΩΝ- ΝΑ ΣΦΑΛΛΟΥΜΕ ΟΛΟΙ. ΙΔΙΩΣ, ΕΑΝ ΛΗΦΘΕΙ ΥΠΟΨΙΝ ΟΤΙ ΣΑΣ ΔΙΑΒΑΣΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΞΕΚΙΝΗΜΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΣΑΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΜΕ, ΔΙΑΔΙΔΟΝΤΑΣ ΤΑ ΝΕΑ ΣΑΣ, ΠΑΝΤΑΧΟΘΕΝ. ΣΤΟΝ «ΒΟΘΡΟ» ΤΩΝ ΑΡΓΥΡΩΝΗΤΩΝ ΝΤΕΛΜΠΕΝΤΕΡΙΔΩΝ ΤΗΣ ΠΕΡΙΒΟΗΤΗΣ ΛΙΣΤΑΣ ΠΕΤΣΑ, ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ ΜΙΑ ΦΩΝΗ ΑΛΗΘΕΙΑΣ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ, ΩΣ ΚΑΠΕΤΑΝΙΣΣΑ, ΑΠΟΔΕΙΧΘΗΚΑΤΕ ΑΞΙΑ. ΕΙΝΑΙ ΚΡΙΜΑ ΚΙ ΑΔΙΚΟ ΝΑ ΧΑΘΕΙ ΑΥΤΗ Η ΠΟΛΥΤΙΜΗ ΔΙΑΔΡΑΣΗ, ΜΕΤΑΞΥ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΕΝΟΥ ΚΕΙΜΕΝΟΥ ΚΑΙ ΣΧΟΛΙΑΣΜΕΝΟΥ ΚΕΙΜΕΝΟΥ. ΚΑΘΩΣ, ΚΑΊ -ΤΟΝΙΣΜΕΝΗ Η ΛΕΞΗ- ΧΑΡΗ ΣΕ ΕΜΑΣ, ΜΑΘΑΤΕ ΠΟΛΛΑ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΔΕΚΑΕΤΙΑ. ΟΝΤΩΣ, Η ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΣΟΦΙΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΣΗΜΑΣΙΕΣ ΤΩΝ ΛΕΞΕΩΝ, ΑΛΛΑ ΜΟΝΟΝ Η ΑΡΧΗ, ΚΑΘΩΣ ΔΕΝ ΕΠΑΡΚΟΥΝ ΔΙΑ ΤΗΝ ΕΞΑΓΩΓΗ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΩΝ. ΣΥΝΕΠΩΣ, ΤΙΜΟΥΜΕ ΤΟ ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΟ ΕΡΓΟ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΑΥΘΕΝΤΙΕΣ.
ΠΑΡΑΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΣ ΤΟ ΑΤΟΠΗΜΑ ΜΕ ΤΟ ΣΥΓΓΡΑΦΙΚΟ ΨΕΥΔΩΝΥΜΟ, ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΜΕ ΣΤΕΝΑΧΩΡΗΣΕ, ΚΑΘΩΣ ΕΜΠΙΣΤΕΥΤΗΚΑ ΤΗΝ ΔΙΑΒΕΒΑΙΩΣΗ, Η ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕ, ΕΣΤΙΑΖΩ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΦΡΟΝΩ ΟΤΙ Η ΕΓΝΩΣΜΕΝΟΥ ΚΥΡΟΥΣ, ΟΒΡΙΟΦΑΓΟΣ ΟΙΚΟΔΕΣΠΟΙΝΑ ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΘΗΚΕ -ΟΥΔΕΙΣ ΑΛΑΘΗΤΟΣ, ΑΛΛΟΙΜΟΝΟ, ΚΑΙ ΟΥΔΕΜΙΑ ΜΟΜΦΗ- ΚΑΙ ΕΝΘΟΥΣΙΑΣΤΗΚΕ. ΗΓΟΥΝ, ΑΠΟ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ ΧΑΡΑΣ ΤΗΝ ΕΠΑΘΕ, ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕΤΡΙΑΣΤΕΙ ΜΕ ΑΔΕΚΑΣΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΕΚ ΜΕΡΟΥΣ ΜΑΣ, ΕΠΙΤΕΥΓΜΑ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΣΜΑ ΟΣΩΝ ΑΠΟΜΕΙΝΑΜΕ ΣΤΗΝ ΙΕΡΗ ΜΑΣ ΓΗ. ΕΝΤΟΥΤΟΙΣ, ΔΥΝΑΤΑΙ, ΑΚΟΜΗ, ΝΑ ΤΟ ΣΩΣΕΙ. ΚΑΙ ΤΟ ΕΧΕΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ, ΠΟΛΛΑΚΙΣ, ΤΟΣΟ ΜΕ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΑ ΕΡΓΑ ΤΟΥ ΒΙΟΥ ΤΗΣ, ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΚΑΙ ΦΙΛΑΛΗΘΗΣ.
ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΩ ΟΤΙ ΚΙ ΕΓΩ ΑΝΩΝΥΜΩΣ ΣΧΟΛΙΑΖΩ KAI ΨΕΥΔΩΝΥΜΩΣ ΑΡΘΡΟΓΡΑΦΟΥΣΑ ΣΤΙΣ ΤΟΠΙΚΕΣ ΕΦΗΜΕΡΙΔΕΣ ΤΙΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ΤΙΣ ΠΡΩΤΟΓΡΑΠΤΕΣ ΙΔΕΕΣ ΜΟΥ, ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ, ΤΟΤΕ ΣΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΝ «ΠΑΧΙΩΝ ΑΓΕΛΑΔΩΝ», ΥΠΟΤΙΜΟΥΣΑΝ, ΑΛΛΑ, ΤΩΡΑ ΣΤΗΝ «ΖΩΝΗ ΤΟΥ ΛΥΚΟΦΩΤΟΣ», ΟΛΕΣ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΟΝΤΑΙ. ΕΝΤΟΥΤΟΙΣ, ΟΛΟΙ ΜΕ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΗΣ ΓΡΑΦΗΣ ΜΟΥ, ΟΠΩΣ ΑΛΛΩΣΤΕ ΚΙ ΕΓΩ ΕΣΑΣ, ΟΠΟΤΕ ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΟΥ ΣΥΓΧΩΡΕΘΕΙ ΑΥΤΟ.
Ως παλιά αναγνώστρια, θα γνωρίζετε πως έχω πάντα το θάρρος να αναλαμβάνω τις ευθύνες για τα όποια λάθη μου, καθ’ ότι ουδείς αλάνθαστος και πρώτη εγώ.
Κατ’ αρχήν να ξεκαθαρίσω πως τον τίτλο του κορυφαίου ιστορικού για τον κύριο Μιχαλόπουλο, δεν του τον έδωσα εγώ, αλλά πολλοί άλλοι, ανάμεσά τους και γνωστά μου πρόσωπα τα οποία εμπιστεύομαι καθ’ ότι έχουν αποδείξει εδώ και χρόνια πως αξίζουν της εμπιστοσύνης μου.
Ομολογώ πως δέχθηκα απίστευτες επιθέσεις για το συγκεκριμένο άρθρο του, αλλά και παραινέσεις από ανθρώπους που γνωρίζουν πολύ καλά την Ιστορία για κάποια ιστορικά κομμάτια του κειμένου.
Όλοι κρινόμαστε και προσωπικά επιδιώκω την κριτική, αλλά την καλοπροαίρετη, για να γίνω καλλίτερη… ούτε με ενοχλεί η ανωνυμία, όταν που ασκείται κριτική από σχολιαστές/σχολιάστριες, με σκοπό την διόρθωση του λάθους.
Το συμπέρασμά μου από την ανάγνωση των σχολιασμών και τις επεμβάσεις φίλων που εμπιστεύομαι είναι, πως υπάρχουν κάποιες απόψεις του γράφοντος που ας πούμε πως ξενίζουν, οι οποίες όμως δεν είναι δυνατόν να ακυρώσουν το πρότερο εξαιρετικό του συγγραφικό έργο, το οποίο κοσμεί όχι μόνο μεγάλες βιβλιοθήκες της χώρας μας, αλλά και του εξωτερικού, όπως δεν μπορούν να ακυρώσουν και το ήθος του.
Απο κει κι ύστερα, ο καθένας αναλαμβάνει τις ευθύνες του, κι εγώ τις δικές μου.
Προσωπικά, θεωρώ πως βγαίνω πιο “σοφή” από τις αντιπαραθέσεις…
Και ελπίζω να βγούμε όλοι μας…
Εκεί που πάτε να το σώσετε, εκεί το πνίγετε …
Κανείς δεν λέει οτι ο άνθρωπος δεν είναι αξιόλογος. ΑΛΛΆ, εκεί που γνωρίζει! Εδώ, σε όσα διατείνεται,
ΔΕΝ γνωρίζει και κάνει φοβερά λάθη. Τι να κάνουμε δηλαδή;
Και εσάς, όπως αποδεικνύεται περίτρανα, οι σχολιαστές σας εκτιμούν πολύ. ΜΗΝ το χαλάτε!
Παραφράζοντας το ρητό, το να λαθεύουμε είναι ανθρώπινο, το να αναγνωρίζουμε τα λάθη μας και να τα διορθώνουμε είναι θεϊκό. Και βαθιά Ελληνικό!
Και βέβαια,
ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΑΔΙΚΟΥΜΕΝΗΣ, ΑΙΣΧΡΟΝ ΤΟ ΣΙΓΑΝ!
Ούτε να σώσω, ούτε να πνίξω πάω…
Γνωρίζω πολύ καλά τι λέω, και για το παρόν και για το προηγούμενο θέμα του κυρίου Μιχαλόπουλου.
Και γνωρίζω πολλά περισσότερα φυσικά και για τα σχόλια που ήρθαν και δεν αναρτήθηκαν γιατί η χυδαιότητα ξεπέρασε κάθε φαντασία…
Έχω ένα “αρνητικό στοιχείο” στον χαρακτήρα μου… εκφράζομαι όπως ακριβως σκέπτομαι και νοιώθω.
Απάντησα λοιπόν στο σχόλιο, της 20:46 όπως έπρεπε να απαντήσω απ’ όσα ζω τα τελευταία 24ωρα…
Ελληνάρα μου, δεν έγραψα αυτά που λέω εγώ, αλλά τι λέει ο Παπαρρηγόπουλος, ο Μαρινάτος και ο Διόδωρος Σικελιώτης. Α ρε Παπαρρηγόπουλε, ωραία τά’πες για την ελληνική γλώσσα: Οι λέξεις είναι οι ίδιες, αλλά η σημασία τους αλλάζει ανάλογα με το μυαλό και τις προθέσεις του καθενός.
Επαναλαμβάνω την πρόκληση.
Η μισή αλήθεια είναι το μεγαλύτερο ψέμα. Στο απόσπασμα του Διόδωρου αναφέρεται οτι οι Αιγύπτιοι στράφηκαν εναντίον ΌΛΩΝ των ξένων που ήταν στην Αίγυπτο (και ήταν από πολλές φυλές και έθνη αυτοί: πολλῶν γὰρ καὶ παντοδαπῶν κατοικούντων ξένων .. τοὺς ἀλλοφύλους μεταστήσωνται … ξενηλατουμένων τῶν ἀλλοεθνῶν, οἱ μὲν ἐπιφανέστατοι καὶ δραστικώτατοι [ΕΚ ΤΩΝ ΑΛΛΟΕΘΝΩΝ – ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ειδικά ΕΚ ΤΩΝ ΙΟΥΔΑΙΩΝ] συστραφέντες ἐξερρίφησαν, ὥς τινές φασιν, εἰς τὴν Ἑλλάδα καί τινας ἑτέρους τόπους) και ΟΛΟΥΣ τους έδιωξαν. Κάποιοι [αλλοεθνείς] έφυγαν, λέει, και πήγαν στην Ελλάδα και άλλοι [ὁ δὲ πολὺς λεὼς] ακολούθησαν τον Μωυσή, κλπ.
Άρα, τραβάτε το κείμενο από τα μαλλιά για να βγάλει αυτό που εσείς θέλετε να βγεί.
Αυτό λέγεται προβολή και υπερερμηνεία και αποτελεί κάκιστο είδος μεταχείρισης ενός κειμένου.
Αλλά το πράγμα γίνεται καλύτερο:
ΑΜΕΣΩΣ πιο κάτω το κείμενο του Διόδωρου σας εκθέτει ανεπανόρθωτα, αφού αναφέρει πόσο μεγάλος ήταν ο ΜΩΥΣΗΣ και πως ήταν ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΚΤΗΣΕ ΤΗ ΓΗ ΧΑΝΑΑΝ, ΟΤΙ ΕΧΤΙΣΕ ΠΟΛΛΕΣ ΠΟΛΕΙΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΗΝ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΚΕΙ ΝΑΟ.
Φυσικά, ‘και η κουτσή Μαρία’ γνωρίζει οτι ο Μωυσής (αιγυπτιακό όνομα που σημαίνει ‘γιος’) απεβίωσε ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ φτάσουν στον Ιορδάνη ποταμό και στη γη Χαναάν οι Ισραηλίτες (διαβάστε τα τελευταία κεφάλαια του Δευτερονομίου και διδαχθείτε).
Η ίδια ‘κουτσή Μαρία’, που είναι και κουφή (από αυτά που διαβάζει στο άρθρο σας), γνωρίζει οτι την Ιερουσαλήμ κατέκτησε ο ΔΑΒΙΔ και το ναό έχτισε ο γιος του ΣΟΛΟΜΩΝ περί το 960 π.Χ.
Αυτά ή δεν τα γνωρίζετε (!) ή τα κρύβετε. Διαλέξτε και πείτε μας.
ΆΡΑ, τι σημαίνουν αυτά;
Σημαίνουν οτι ο Διόδωρος δεν είναι καλά πληροφορημένος και σε πολλά από όσα γράφει είναι απολύτως λάθος. Τα ίδια ισχύουν κάποτε και για άλλους αρχαίους συγγραφείς. Γι’ αυτό, η μελέτη των πηγών είναι επιστήμη και τέχνη και δεν είναι για αδαείς. ΌΜΩΣ, και εδώ το ακόμη καλύτερο,
ΕΦΟΣΟΝ ο Διόδωρος κάνει ένα τόσο τεράστιο λάθος για κάτι που ήταν/είναι τόσο παγκοίνως γνωστό, τότε ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΑΠΌ ΟΣΑ ΓΡΑΦΕΙ ΔΕΝ ΙΣΧΥΟΥΝ;;; Ειδικά, όταν κάποιος τα παρερμηνεύει κιόλας!…
Η έξοδος των Ισραηλιτών από την Αίγυπτο (ΑΝ έγινε) χρονολογείται από τους εγκυρότερους ειδικούς κατά τον 13ο ή το πολύ 14ο αιώνα και σίγουρα έπειτα από την καινοτομία του Ακενατόν. ΆΡΑ, η θεωρία σας στηρίζεται πάνω σε ακραία λάθη και δεν στέκει ήδη από την αρχή της.
Αν διαθέτετε επιστημονικό και ηθικό σθένος, ομολογείστε οτι κάνατε λάθος ΚΑΙ ΑΠΑΛΛΑΞΤΕ ΤΗΝ Κ. ΣΟΥΦΛΗ. Όλοι μπορεί να κάνουν κάποτε λάθη.
Διαφορετικά, απαντήστε ΠΟΛΥ συγκεκριμένα και ακριβώς στην ουσία όσων παραθέτω. Αν μπορείτε.
Το γάντι ερρίφθη και είναι μπροστά σας.
Σωστός, έντιμος και δίκαιος.
Εντάξει, παλληκάρια μου! Είσαστε όλοι σας κατ’ ευθείαν και μοναδικοί απόγονοι του Πρωτανθρώπου των Πετραλώνων. Για αυτό, χάρη στον αξιοθαύμαστο ηρωισμό σας, σας έχουν καβαλλήσει οι Μητσοτάκης, Τσίπρας, Σαμαράς, “Βενιζέλος” και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις.
Επειιδή και εγώ γλεντάω με τους Ελληναράδες, σπεύδω να σας αναφέρω το εξής χαριτωμένο, παλληκάρια μου, απόγονοι αυτών που και σήμερα ανέχονται τον αφορισμό του Κολοκοτρώνη και το κάψιμο ζωντανού, από καλόγερους, του αδελφού του, Γιάννη. Λοιπόν, ευσεβείς μου, η γραμμική Α έχει διαβαστεί – και είναι σημιτική. Ερμηνεύθηκε με τη βοήθεια μιας παλαιάς εκδοχής της αραβικής γλώσσας. Αυτό έχει προ πολλού δημοσιευθεί, στα ελληνικά μάλιστα, και το ανακοίνωσε επισήμως μία αρχαιολόγος γνωστή μου. Δεν έχουμε πια σχέσεις, διότι ιδεολογικώς/πολιτικώς είμαστε τελείως αντίθετοι, αλλά είναι πολύ καλή στη δουλειά της.Λοιπόν, όταν το ανακοίνωσε, σηκώθηκαν οι Κρητικαρέοι να τη φάνε! Δεν τους νοιάζει, εν ολίγοις, ο Βενιζέλος, ο “Βενιζέλος”, ο Μητσοτάκης κ.λπ. οι Μινωίτες τους μαράνανε!
Ε ρε γλέντια!
Ξέρεις πολύ κακά πως την ιστορία την γραφουν οι νικητές…..
Γνωρίζεις επίσης ποιοι μας εξουσιάζουν τα τελευταία 250 χρονια τουλάχιστον…..
Μητσοτάκης,Τσίπρας, Σαμαράς, “Βενιζέλος” και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις…δικες τους μαριονέτες όλοι……
Ο Γερος όταν μπήκε στην Tροπολιτσα κάποιους τούρκους δεν τους χάλασε……οβριο δεν άφησε ρουθούνι….κακός σου επιτρέπει η Καλλιόπη και χρησιμοποιείς το πατρογονικό του όνομα….
“Δεν έχουμε πια σχέσεις, διότι ιδεολογικώς/πολιτικώς είμαστε τελείως αντίθετοι, αλλά είναι πολύ καλή στη δουλειά της.”
Όσο καλός και να είναι κάποιος στην δουλειά του παίζουν ρολο και άλλοι παράγοντες….
1)Ποια είναι η καταγωγή τού;
2)Ποσο παραδόπιστος είναι και τι μπορεί να κάνει για το χρήμα….
3)Αν είναι ορκισμένος εντολοδόχος της μασονίας η του διεθνούς σιωνισμού…
και 4)Αν της έκαναν μια προσφορα που δεν μπορούσε να αρνηθεί………. ;(
Τέλος δεν θα μου έκανε καμια εντύπωση αν μας εγγραφες πως αποκρυπτογραφήθηκα η πλακα της Φαιστού και είναι αραμαϊκή και πως την σκάλισε ο ιεζεκιήλ…..
Με τις υγειες σας.
Απλός ανώνυμος σχολιαστής
Ξεπέρασες τα όρια… με αυτό το είδος του χρήματος η Καλλιόπη Σουφλή ποτέ δεν τα είχε καλά… κι αν ήταν να εξαγοραστεί θα το είχε πράξει όταν είχε την εφημερίδα της…
Θα έπρεπε να ντρέπεσαι για το σχόλιό σου, αλλά φαίνεται πως η τσίπα, δεν είναι αντρικό προνόμιο…
Το όνομα ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΕΡΓΙΝΗΣ, το χρησιμοποιεί εδώ και δεκαετίες και σε άλλα ιστολόγια που γράφει ο κ. Μιχαλόπουλος.
Ειλικρινά κάποιοι έχετε ξεφύγει… η δε χυδαιότητα κάποιων σχολιαστών, ΑΝΩΝΥΜΩΝ φυσικά, με κάνει να ντρέπομαι για τον άρρωστο ψυχισμό τους…
“Αυτό έχει προ πολλού δημοσιευθεί, στα ελληνικά μάλιστα, και το ανακοίνωσε επισήμως μία αρχαιολόγος γνωστή μου. Δεν έχουμε πια σχέσεις, διότι ιδεολογικώς/πολιτικώς είμαστε τελείως αντίθετοι, αλλά είναι πολύ καλή στη δουλειά της.”
Προφανώς παρανόησες και περιμένω να ανακαλέσεις…..μιλάμε για την αρχαιολόγο…….
Απλός ανώνυμος σχολιαστής
Να ξέρεις να γράφεις με σαφήνεια… στο μυαλό του καθενός δεν μπορώ να μπω…
Οπότε βάσει αυτού που έγραψες απάντησα.
Δεν έχω πρόβλημα να ζητήσω συγνώμη αν κάνω λάθος… ΕΣΥ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΣΥΓΝΩΜΗ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΡΑΦΕΙΣ ΜΕ ΣΑΦΗΝΕΙΑ.
Άντε, γιατί πολλά έχω ανεχθεί…
Αν έχεις τα νεύρα σου δεν ευθύνομαι εγώ….έβαλα” ” που υποδηλώνουν πως είναι μια φράση του συνομιλητή μου και μετέπειτα απαντώ πάνω σε αυτή…..
Απλός ανώνυμος σχολιαστής
Μην παίζεις με τις λέξεις… βλέπω τι έγραψες, πως το έγραψες…
Να μάθετε να γράφετε σωστά τις σκέψεις σας, για να μην γίνονται παρερμηνείες
Το θέμα είναι πως δεν το έγραψα εγώ…άσε που αφίσα και δυο γραμμές πάνω-κάτω κενές για τυχόν παρερμηνείες…..
Και στο κάτω κάτω δεν φταίω εγώ αν το άρθρο μπάζει από παντού και προκάλεσε τόσες δικαιολογημένες αντιδράσεις….
Απλός ανώνυμος σχολιαστής
Άλλο το άρθρο και άλλο το δικό σου σχόλιο.
Απάντησα επί του σχολίου σου.
Βρε στριμμένο άντερο…αυτός ο ρουμελιώτικος εγωισμός σου δεν παλεύετε με τίποτα…..χαχαχα
Απλός ανώνυμος σχολιαστής
Αυτό που εσύ αποκαλείς εγωισμό, εγώ το λέω ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ…
Έχουμε συστηθεί, Ελληναρά μου, που φοβάσαι να πεις το όνομά σου;
Αμ βέβαια! Του Έλληνος ο τράχηλος ζυγόν δεν υποφέρει, αλλά σηκώνει καρπαζιές και μέρα-μεσημέρι!
Ναι, το χρησιμοποιώ εδώ και χρόνια. (Με το λατινικό αλφάβητο: Tserginis.) Και ειδικώς τώρα φρονώ ότι πλήρως έχω το δικαίωμα να το κάνω: Σε μια εποχή κατά την οποία η δημοκρατική ηγεσία ηγεσία του αδούλωτου Λαού μας συστηματικώς σπιλώνει τη μνήμη του Γέρου, ενώ ο εν λόγω αδούλωτος Λαός κάνει πως δεν καταλαβαίνει ( κορόιδο είναι να πάει να μπλέξει;), εγώ έγραψα μία συνοπτική βιογραφία του Γέρου μας την οποία ο καθένας (κατ’ευθείαν απόγονος του Ανθρώπου των Σπηλαίων ή όχι) μπορεί ΔΩΡΕΆΝ να την κατεβάσει από τον ιστοχώρο του Δήμου Οιχαλίας.
Ίσα, Ελληνάρες μου! Τ περιμένετε;
Προσωπικά, διαφωνώ με κάθε τι αγενές και είμαι μαζί σας σ’ αυτό.
Όμως, δε βλέπετε και το ύφος πολλών απαντήσεων του αρθρογράφου; Προκαλεί,
ενώ το μόνο που έχει να κάνει είναι να απαντήσει με σαφήνεια και ευθύτητα σε όσα τον ρωτάνε.
Και εδώ ξεφεύγει το πράμα.
Αυτός, αν και βλέπει οτι κάνει λάθος, από εγωισμό δεν το παραδέχεται, επιμένει και ασχημονεί κιόλας (Ελληναραίοι, ευσεβείς, κρητικαραίοι, κλπ).
Οι σχολιαστές το βλέπουν και αγανακτούν και … αρχίζουν τα γαλλικά.
Εσείς πάλι είστε στη μέση και πρέπει κι εκείνον (επιλογή σας) να υπερασπιστείτε και την σελίδα που με κόπο φτιάξατε να κρατήσετε. Και τρώτε ‘ξύλο’, ως ένα βαθμό δικαιολογημένο, αφού καθαρά επιλέγετε να μη θέλετε να παραδεχτείτε οτι σφάλλει. … …
Νομίζω, μπήκατε σε κακό μαγγανοπήγαδο.
Από τη μια έχω ανώνυμους που δεν γνωρίζω τον ρόλο τους ή τις απόψεις τους και από την άλλη υπάρχει ο συγγραφέας, του οποίου το κύρος είναι αδιαμφισβήτητο στον χώρο της επιστήμης.
Κι εγώ στη μέση…
Δεν σας το εύχομαι να βιώνετε τέτοιες καταστάσεις… δεν είναι και το καλλίτερο…
Εχετε δίκιο, κατανοώ τι περνάτε. Όσοι είναι στη μέση, πάντα πιέζονται πολύ.
Όμως, κατά τη θέασή μου, το θέμα δεν είναι μόνο στις ταυτότητες, αλλά και στο τι λέει καθένας.
Εδώ ο κ. Μιχαλόπουλος έχει αποδεδειγμένα λάθος, η έρευνά του πάσχει και εκτίθεστε εσείς.
Ωραία, είναι ένας καλός ιστορικός, αλλά, με συγχωρείτε, δεν είναι αλάνθαστος.
Κανονικά, αυτός μπορεί και θα πρέπει να πάρει το βάρος από πανω σας (και από πάνω του),
αλλά … απαιτούνται και άλλες ποιότητες εκτός από τις επιστημονικές για να το κάνει αυτό.
Πιστεύω οτι τις διαθέτει και οτι θα τις ενεργοποιήσει βοηθώντας και τιμώντας μια εξαιρετική οικοδέσποινα που τον τιμά με τη φιλοξενία της.
κα Σουφλή, είναι απλό.
Ο αρθρογράφος έχει υποχρέωση να απαντά σε ερωτήματα που προκύπτουν απο το κείμενο του. Όταν όμως ο αρθρογράφος καταφεύγει σε ειρωνείες, απαξιωτικούς και προσβλητικούς χαρακτηρισμούς εναντίον των ερωτώντων αναγνωστών και πείσμονα αποφυγή εμπεριστατωμένων απαντήσεων ιδίως όταν πρόκειται για προσωπικές του απόψεις, τότε εσείς δεν μπορείτε να προστατεύσετε το κύρος του.
Αυτό είναι το προσωπικό του καθήκον και ο τρόπος με το οποίο αυτός το χειρίζεται, υποβάλλεται στη βάσανο της κριτικής σκέψης του αναγνωστικού κοινού.
Ο καθένας μας είναι υπόλογος των πράξεών του…
Όχι, ο δίσκος της Φαιστού είναι καλαμπούρι του Ιταλού αρχαιολόγου Luigi Pernot. Χάραξε πάνω της ό,τι τού ερχόταν πρόχειρο και την πέταξε στον χώρο των ανασκαφών, για λένε οι επόμενες γενεές αυτά που λέτε και σεις τώρα. Για αυτό και καμία ελληνική κυβέρνηση δεν έχει δεχτεί τη λεπτομερή ανάλυση του υλικού από το οποίο είναι φτιαγμένος.
Πράγματι, η Κυρία Σουφλή κάνει μέγα λάθος: Επιτρέπει σε Ελληναρέους να γράφουν ανώνυμα. Το ότι είσαστε κατ’ευθείαν απόγονος του πρωτόγονου Σπηλαιανθρώπου όχι των Καρπαθίων αλλά της Χαλκιδικής είναι σαφές. Γιατί δεν λέτε όμως το όνομά σας, σεις με το υψιπετές DNA;
Πως γνωρίζεις ότι έκανε ‘καλαμπούρι ο Luigi Pernot”;;;
Είμαστε σίγουροι ότι και εδώ θα έχεις αδιάσειστες αποδείξεις..
Σωστά;;;
Το έχει εμμέσως ομολογήσει η ελληνική κυβέρνηση, όταν αρνήθηκε να δώσει τον δίσκο για εξέταση. Ο Pernot το έχει εξηγήσει ο ίδιος και το έχουνε καταγράψει συνάδελφοί του.
Στο προτεκτοράτο μας ο καθένας δηλώνει ότι θέλει….
Οι δύσμοιροι Έλληνες του προτεκτοράτου είναι θαύμα που μιλούν ακόμα ελληνικά….
Τώρα το Ελληνάρας,μιας και δεν είμαι,σκέφτομαι πολύ αν πρέπει να στο επιστρέψω …σου είναι εύκολο να χαρακτηρίζεις αγνωστους βλέπω….μάλλον όσο εύκολο σου είναι να βλέπεις παντού εβραίους και να ξεθάβεις της “εγκυρότερες”πηγες……….
Απλός ανώνυμος σχολιαστής
Πάλι δεν μας λες ολόκληρη την ιστορία…
Αυτός που τη ζήτησε ήταν ο Τζερόμ Αιζενμπεργκ (αλήθεια, ποια να είναι άραγε η καταγωγή του;;; ) κάποιος που ασχολείτο με πλαστά αντικείμενα.
Ισχυρίστηκε ότι ο πήλινος δίσκος που βρέθηκε στο ανάκτορο της Φαιστού δεν πλάστηκε περί το 1700 π.Χ. αλλά πως ήταν δημιούργημα του Ιταλού αρχαιολόγου Λουίτζι Περνιέ, που τον ανακάλυψε το 1908. Ο Περνιέ ήθελε να εντυπωσιάσει τους συναδέλφους του- σύμφωνα πάντα με τον Αιζενμπεργκ – και αναζητούσε κάτι που θα ξεπερνούσε τα ευρήματα του Βρετανού σερ Άρθουρ Έβανς στην Κνωσό. Έτσι αποφάσισε να δημιουργήσει ένα κείμενο που να μην επιδέχεται μετάφραση, γραμμένο με κινητά στοιχεία (σφραγίδες).
Και όλο αυτό ήταν ένας απλός , αναπόδεικτος και πάλι, ισχυρισμός του Αιζενμπεργκ .
Κα βέβαια ποτέ, ο Αιζενμπεργκ , δεν μας έδωσε μια εξήγηση ΓΙΑΤΙ ο Λουίτζι Περνιέ μπήκε σε όλη αυτή τη φασαρία να καθίσει να πλαστογραφήσει τον δίσκο και να δημιουργήσει ένα ‘κείμενο που να μην επιδέχεται μετάφραση”!!!!
Εσύ τώρα δίνεις άλλη εξήγηση, στον αναπόδεικτο ισχυρισμό του Άιζενμπεργκ…ότι δήθεν ο Περνιέ το έκανε όλο αυτό για να έχουν οι Έλληνες να …υπερηφανεύονται στς επόμενες γενιές!!!
Εντάξει …παραδινόμαστε…
Και όλα αυτά τα έκανε την ώρα που η Ελληνική Κρητική Γή (αυτή ντε των “κρητικαρέων” όπως τόσο απαξιωτικά λες και εσύ) “γεννούσε” απλόχερα την Ελληνική Αρχέγονη Ιστορία με εκατοντάδες, χιλιάδες μοναδικούς ανυπέρβλητης ομορφιάς θησαυρούς Πολιτισμού που μόνον Έλληνες μπορούσαν να δημιουργήσουν (και όχι ομάδες στις ερήμους της Αφρικής και της Ασίας, εάν βέβια υπήρχαν).
Ο Τζερόμ ισχυρίζεται, εντελώς αναπόδεικτα, ότι ο Περνιέ δημιούργησε ένα κείμενο που να μην επιδέχεται μετάφραση.
Ο Τζερομ όμως δεν μας εξήγησε πως είναι ανθρωπίνως δυνατό να κατασκευάσει κάποιος ένα κείμενο που να μην επιδέχεται μετάφραση..!!!!
Δηλαδή στη ουσία να δημιουργήσει μια νέα γλώσσα παντελώς άγνωστη στη Γη….
Εσύ το βλεπεις λογικό;;;
Γνωρίζεις πολλούς ανθρώπους που έχουν δημιουργήσει μια νέα γλώσσα απο το μηδέν;;;
Για διαφώτισε μας.
Και επίσης, δεν μας λες το γιατί δεν τον έδωσε η ελληνική κυβέρνηση να τον ‘εξετάσει” ο Αιζενμπεργκ.
Και πολύ καλά έκανε
γιατί ο Αιζενμπεργκ ήθελε να την εξετάσει με τεστ θερμοφωταύγειας που όπως είναι γνωστό έχει μεγάλο βαθμό επικινδυνότητας να καταστρέψει το αντικείμενο συν το γεγονός ότι το αποτέλεσμα του έχει μεγάλο βαθμό αναξιοπιστάς.
Δηλαδή έναμούφα επικίνδυνο τεστ…
Και για να τελειώνουμε ..τον δίσκο της Φαιστού τον έχουν εξετάσει πλήθος ερευνητών με κορυφαίο τον Μάικλ Βέντρις ο οποίος ξεφτίλισε τους μεγαλόσχημους καθηγητάδες και το σύστημα της εποχής που ισχυρίζονταν ότι η Γραμμική Β ήταν δηθεν… σημιτική. (έ, βέβαια τι άλλο θα ήταν για τους καθηγητάδες, .μόνον που τους χάλασε το γλυκό ο Βέντρις)
Στη συνέχεια ο Βέντρις ενώ είχε ήδη αποκρυπτογραφήσει και την Γραμμική Α τη προγενέστερη ελληνική γραφή, ενώ ήταν έτοιμος να κάνει την ανακοίνωση για την αδιαμφησβήτητη ελληνικότητα και της Γραμμικής Α….όλως τυχαίως στη μέση του πουθενά στην Αγγλία έπεσε πάνω του ένα ..φορτηγάκι…
Τι βολικό..έεε;;
Δεν βρίσκεις;;;
Βέβαια τώρα όλοι γνωρίζουν ότι η Γραμμική Α είναι ελληνική αλλά να… βλέπεις δυσκολεύονται γιατί πολύ θα ήθελαν να της φορέσουν “κοτσιδάκια’ αλλά είναι αδύνατον.
Άσε που η Ελλάδα συνεχώς “γεννά” θησαυρούς …
Οι Τούρκοι για αιώνες χρησιμοποιούσαν το περσο-αραβικό αλφάβητο.
Ηταν περσο-αραβες;
Τώρα χρησιμοποιούν λατινογενές-αλφάβητο.
Αλλαξαν φυλή ή εθνος ή οτιδήποτε άλλο;
Όχι. Για τους Μουσουλμάνους η αραβική γραφή είναι ιερή. Η γλώσσα Urdu των Πακιστανών και η Φαρσί του Ιράν δεν είναι σημιτικές. Γράφονται όμως με το αραβικό αλφάβητο, επειδή Πακιστανοί και Ιρανοί είναι Μουσουλμάνοι. Ακόμη και οι Μουσουλμάνοι της Κίνας προσπαθούν να γράψουν τη γλώσσα τους με την αραβική γραφή. Οι Τούρκοι είχανε την αραβική γραφή μέχρις ότου πήρε την εξουσία ο Κεμάλ. Αυτός καταδίωξε το Ισλάμ, πέταξε καταγής το Κοράνι μέσα στη Μεγάλη τους Εθνοσυνέλευση και μετά – σχεδόν με το ζόρι- τους έβαλε να υιοθετήσουν μορφή του λατινικού αλφαβήτου. Βλέπετε, οι Τούρκοι δεν έχουν την ευσέβεια των Νεοελλήνων! Αντί να αφορίσουν τον Κεμάλ ή -έστω!- μετά τη φάση με το Κοράνι να τον κάψουνε ζωντανό, έκαναν ό,τι τους έλεγε! Δεν είχαν το δημοκρατικό φρόνημα του αδούλωτου Λαού μας, του οποίου ο τράχηλος, ως γνωστόν, δεν ανέχεται ζυγόν!
Πάλι η λογική “το μπουζουκι είναι όργανο – ο αστυνομικός είναι όργανο..άρα ο αστυνομικός είναι μπουζούκι’
Τι παραλληλισμοί ειναι αυτοί βρε άνθρωπε…ο Κεμάλ (που πάμπολλές “κακές γλώσσες’ ισχυρίζονται ότι ήταν ιουδαίος) άλλαξε τη γραφή σε έναν πληθυσμό που το 99,9% ήταν παντελώς αγράμματοι.
Τι στην ευχή θα μπορούσε να νοιάξει έναν εντελώς αγράμματο η αλλάγη της γραφής;;; ..και να τον κάνει να επναστατήσει κιόλας;;
Η αιτία του σχολίου μου είναι ο ισχυρισμός “η Γραμμική Α είναι σημιτική”
Ακόμα και ΑΝ η Γραμμική Α είναι σημιτική αυτό δεν σημαίνει τίποτα.
Ακόμα και ΑΝ το Ελληνικό αλφάβητο έχει φοινικική προέλευση, πάλι αυτό δεν σημαίνει οτι οι Ελληνες είναι σημίτες.
Πόλλά σχόλια αμφισβητούν τον παραπάνω ισχυρισμό με βάσιμα επιχειρήματα (εξ ού και το ΑΝ).
Τα σχόλια αυτά ΔΕΝ έχουν απαντηθεί..
Μέχρι να γίνη αυτό ακυρώνεταιι το “η Γραμμική Α είναι σημιτική”
“Η Γραμμική Α είναι σημιτική και ερμηνεύθηκε με μια εκδοχή τηςς αραβικής γλώσσας και το ανακοίνωσε μια αρχαιολόγος γνωστή σου”
Μάλιστα…
Θα μας ενημερώσες και εμάς
ποιά είναι αυτή η αρχαιολόγος,
πότε εξέδωσε τη μελέτη της και
τέλος θα μας δώσεις και σύνδεσμο ώστε να διαβάσουμε και εμείς τη μελέτη της,
οι ‘ελληναράδες” (γιατί άραγε βγάζεις τέτοια χολή;;;…”ελληναράδες’ , ‘κρητικαρέους” ..)
Μήπως η γνωστή σου βρήκε ιουδαικά κοτσιδάκια στη Γραμμική Α και υπέθεσε ότι είναι σημιτική σαν τους Λακεδαιμόνιους και τον Μέγα Αλέξανδρο;;;
Σε έχουν ρωτήσει και άλλοι.. πως είναι δυνατόν οι ανασκαφές σε όλη τη Μέση Ανατολή, συμπεριλαμβανομένου του Ισραήλ να αναβλύζουν Ελληνικά έργα τέχνης, Ελληνικές επιγραφές,Ελληνικά αγάλματα μέχρι και ολόκληρες πόλεις και να μην βρίσκουν ούτε πετραδάκι σημιτικό;;;
Ποτέ δεν απάντησες!
Απλά αποκαλείς συλλήβδην τους αναγνώστς των ΑΤΤΙΚΩΝ ΝΕΩΝ “ελληναρέους’, “κρητικαρέους”..
Αλήθεια εσένα η καταγωγή σου απο που είναι άραγε;;
Εάν θέλεις απαντάς..
Πάντως για να μην συγχίζεσαι …ναι σου δηλώνουμε ότι όλα στη Γή είναι σημιτικά..
Ο πρώτος άνθρωπος ήταν ο Μωυσής…
Είσαι ευχαριστημένος τώρα;;
Πέρα από τις Ιστορικές Πηγές που δεν αμφισβητούνται, στο μεγαλύτερο μέρος του κειμένου γίνεται προσπάθεια ερμηνείας γεγονότων και καταστάσεων… Και εκεί είναι που γίνεται το “έλα να δεις”!
Μόνο θυμηδία προκαλεί η προσπάθεια ενός αθεολόγητου να θεολογήσει!, αλλά και να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα…
Χαρακτηριστικό εκείνο το:
“Είναι γνωστό, μάλιστα, το εξής γεγονός: Όταν, την εποχή του Ιουλιανού του Παραβάτη, οι Ιουδαίοι επιχείρησαν να ανοικοδομήσουν τον κατεστραμμένο τους Ναό, άρχισαν από τα εκεί “έγκατα της γης” να βγαίνουνε φλόγες – με αποτέλεσμα να εγκαταλειφθεί η όλη προσπάθεια””…
που πραγματικά με τελείωσε! Στο γέλιο εννοώ!
Γιατί ανέφερε το γεγονός που δεν αμφισβητείται, αλλά έδωσε την ερμηνεία που με κούφανε:
“Οι φλόγες ευχερώς εξηγούνται: Κάτω από τα ερείπια του Ναού τους βρίσκονταν τόσα πολλά κατάλοιπα -αρνίσιων- οστών, κρεάτων και “τομαριών”, ώστε αυτά, αποσυντεθειμένα καθώς ήταν, είχαν δημιουργήσει αέρια που αμέσως έπαιρναν φωτιά… ”
Ίσα ρε “επιστήμονα”!!! Έχουμε στην Ιστορία, άλλα τέτοια παραδείγματα, ή ήταν το μοναδικό μέρος στον κόσμο που είχε τέτοιου είδους κατάλοιπα;;
Δεν περιγράφω άλλο!! Αρχή της μισής αλήθειας! Μέθοδος παλιά και δοκιμασμένη…
Μήπως να ψάξουμε λίγο και την καταγωγή του συγγραφέα;;; Λέω τώρα…
Εδώ πραγματικά χρειάζεται επιστημονική έρευνα.Εαν σκεπασμένα τομάρια και οστά αναδύουν αέρια που μπορούν να αυταναφλεγούν σε σημείο που η φλόγα να μην πλησιάζεται.
Λίγο δύσκολο μου φαίνεται.Το πετρέλαιο ίσως να έχει θερμοκρασία αυτανάφλεξης πάνω απο 350°
Εγώ πάλι βλέπω άλλον ένα στρατευμένο κονδυλοφόρο…
Μόνο που είνσι και λίγο αδέξιος…
Μάλλον δεν αξίζει τον κόπο να ασχοληθούμε περισσότερο…
Συμφωνώ. Και αποχωρώ.
Μπράβο σας, Ελληνάρες μου! Πήρατε τη σωστή απόφαση! Χαιρετισμούς στον Πρόγονό σας – ξέρετε, εκεί στο σπήλαιο.
Δυστυχώς, με τη διαγωγή σας και τα λάθη σας, που εντελώς εγωιστικά δεν παραδέχεστε, σεις ο ίδιος αμαυρώνετε την ιστορία και τη θέση σας.
Επίσης, κάνετε κακό σε αυτό το ιστολόγιο – που δεν το αξίζει
(κ. Σουφλή, δεν γνωρίζω αν υπάρχουν εδώ, αλλά δεν είμαστε όλοι πράκτορες με σκοτεινά κίνητρα – πολλοί εδώ βλέπω οτι σας υπερασπίζονται, δεν το διαπιστώνετε;).
Η αναγνώριση του λάθους, κ. Μιχαλόπουλε, δεν είναι δείγμα κατωτερότητας, αλλά σοφής ανωτερότητας. Ούτε θα χάσετε κάτι αν δείτε την αλήθεια πολλών από όσα σας απαντούν.
Έχετε τη γενναιότητα;
Ευχαριστούμε πολύ!
Και σε σπήλαια όπως οι ασκητές, αλλά και σε πιθάρια όπως ο Διογένης έζησαν πολλοί αξιόλογοι άνθρωποι…
Με τη σειρά μας στέλνουμε χαιρετισμούς και στον δικό σας πρόγονο… Μόνο που δεν ξέρουμε που ακριβώς να τους στείλουμε…
Απορία:
Από πότε άραγε υπάρχουν μυστικές σιωνιστικές οργανώσεις, στρατευμένες στην αποδόμηση του Χριστιανισμού, αλλά και του Ελληνισμου;; (Μπας και ψάξουμε κανέναν “πρόγονο”)
Για την καταγωγή μου ό,τι θέλετε, ευσεβείς μου! Να δούμε όμως και τη δική σας, αφού αποβάλετε την παραδοσιακή στον “ελληνοπρεπή” χαρακτήρα σας φοβία και αποκαλύψετε το όνομά σας;
Ε ρε, γλέντια με τους ελληνόψυχους ανώνυμους!
κ.Δημητρη μου το ότι περιμέναμε εδω στην Ελλάδα να μας μάθουν να τρώμε πρόβατα και κατσίκια οι Ιουδαίοι με ξεπερνάει.Απο αρχαιοτάτων όσον αφορά την Ελληνική κτηνοτροφία τα αμνοερίφια ήταν μέρος της Ελληνικης κουζίνας.
Μέχρι το 1970 που το 70% του Ελληνικού πληθυσμού ήταν αγροτοκτηνοτροφοι,το αρνάκι και το κατσικάκι πήγαινε κι ερχόταν να μην πω για την φέτα απο την εποχή του Ομήρου.
Και γιατί να παρουμε την εκδοχή του πασχαλινού αμνού ως σώνει και καλά Εβραϊκή παράδοση στην Ελλάδα-Ελληνες που υπήρχε πριν την έλευση του Χριστού,την στιγμή που και ετυμολογικά να το πάρουμε στην Χριστιανική πίστη ο Χριστός χαρακτηρίζεται ο αμνός του Θεού;Το ότι έχουν περάσει κυρίως στο λειτουργικό της Εκκλησίας στοιχεία της Ιουδαϊκης θρησκείας μπορεί να ισχύει.
Όπως και η Θεολογία της Εκκλησίας με βάση Τον Μεγα Βασίλειο ας πούμε έλαβε στοιχεία για να τεκμηριώσει θεολογικά νοήματα μέσα από την Ελληνική φιλοσοφία.Επίσης στην Εκκλησία ενσωματώθηκαν και Ελληνικά έθιμα,όπως πχ τα κόλλυβα.Μας κάνει αυτό δωδεκαθεϊστες;Όχι.Οτι ενσωματώθηκε από Αγίους πατέρες έγινε εφόσον δεν χαλαει την ουσία και το νόημα του χριστιανισμού.
Ως Χριστιανοί λοιπόν είχαμε μπόλικα πράατα εδώ και τρώμε τον αμνό το Πάσχα το οποίο για τους δε Ιουδαίους αποτελεί την διάβαση από την αιχμαλωσία των Αιγυπτίων προς την γη της επαγγελιας για μας τους χριστιανούς την μετάβαση δια της Ανάστασης του Χριστού στην αιώνια ζωή.
Το ότι είχαμε πρόβατα πολλά είχα διαβάσει από κάτι περιηγητές επί εποχή όθωνα ότι οπου πήγαιναν μύριζε ψητά πρόβατα.
Επίσης κάτι που θαρρώ έχει έλθει κι από την Ελληνικη αρχαιότητα είναι το διάβασμα της πλάτης του ψητου αρνιού.
Θυμάμαι περίπτωση όπου κάποιος τάχα πήρε το κόκκαλο αυτό και τάχα διάβασε τη μοίρα του ότι του χρόνου θα πεθάνει.Τελικα όχι μόνο δεν πέθανε αλλά έζησε και πολλά επόμενα χρόνια.
Κάτι ήξεραν οι αρχαίοι που διάβαζαν μεν τα σφάγια πριν την μάχη,αλλά έλεγαν και το εις οιωνός άριστος αμυνεσθαι περί πατρίς.
σχετικα με το dna το να τολμήσει κάποιος να κάνει στην Ελλάδα τέτοια μελέτη θα έλεγα σε σχέση με όλα όσα έχουν πει ότι είμαστε παιδιά των Οθωμανών των Σλάβων και άλλα ήταν ένα ρισκο αλλά όπως φαίνεται αποκάλυψε ότι δεν είμαστε εντελώς άλλοιωμενοι γεννετικα όπως μας έκαναν να φανταζόμαστε.
Θα προτιμούσα να διαβάσετε τα βιβλία ως ερευνητής,του κ.Τριανταφυλιδη και εάν έχετε στοιχεία επιστημονικά να τα καταρρίψετε είναι ευπρόσδεκτα.Δεν έχει νόημα πολιτικής σε ένα τέτοια καθαρά επιστημονικό θέμα που ξεκάθαρα σου λέει το α και το β.
Το ότι μπορεί να έστριψαν κάποιοι Εβραίοι και να ήρθαν στην Ελλάδα ας πούμε ότι είναι δεκτό.Υπηρχαν εξάλλου όταν ήρθε ο Απόστολος Παύλος στην Ελλάδα κοινότητες Εβραίων στην Θεσσαλονίκη και Βέροια από όπου πέρασε και οι Εβραίοι τον πήραν στο κυνήγι.
Δεν μπορώ να δεχτώ ένα σκεπτικό που παραπέμπει στο είμαστε όλοι Εβραίοι,διότι πρώτα απ’ όλα υπάρχει και μια ιστορία πίσω μας πραγματική.Θαρρω είναι αλήθεια η μάχη του Μαραθώνα,των Θερμοπυλών,Σαλαμίνας κ τ.λ ήταν από Έλληνες.
Επίσης μπορεί να έκαναν στροφή προς Ελλάδα κάποιοι Ιουδαίοι,αλλά κάποιοι Έλληνες έκανα αποικισμό σε όλη τη Μεσόγειο μέχρι Εύξεινο Ποντο από τον 8ο μέχρι 6ο π.Χ.αι.
Μπορούμε λοιπόν να ισχυριστούμε ότι όλοι αυτοί είναι γεννηματά μας;
Μια ερώτηση παρακαλώ για να καταλάβω.Ποιο είναι το νόημα όλων αυτών.Δηλαδη εσείς τι δέχεστε.Οτι ας πούμε εδώ στην Ελλάδα είμαστε ένα έθνος με φυλετική καταγωγή τους Εβραίους ή απλά κάνετε ορισμένες σκέψεις σε ισχυρισμούς άλλων.
Τι δεν εχω καταλάβει σωστά.
Άχ, αυτή η κατάληξη σε “-ίνης”.. άχ… άχ….
Μάτι βγάζει
Σημασία έχει η κοπριά η οποία είμαστε σήμερα. Η κοπριά είναι πιο χρήσιμη από εμάς διότι την ρίχνεις στον αγρό και παίρνεις παραγωγή, τους πολίτες της μητροπολιτικής Ελλάδος όπου και να τους βάλεις φερνουν την καταστροφη, τουλάχιστον εντός Ελλάδος. Τώρα τι ήταν οι Έλληνες δεν έχει καμία σημασία αυτό που μετράει είναι τι είναι τώρα.
Θέλω να ρωτήσω τον αρθρογράφο και όποιον άλλον έχει άποψη, από πόσα έτη ή γενεές πίσω μετράμε την καταγωγή μας;
Στην Αγία Γραφή, όλοι από έναν άνθρωπο, και όσο προχωρούμε στα χρόνια, τόσο θα συγκεκριμενοποιηθούμε, πχ:
Αδάμ, ή Νώε, ή λέμε από το γιο του τον Ιάφεθ και όχι από τον Σημ και τον Χαμ. Ή από τον Ιωύαν και όχι από τους υπόλοιπους γιους του Ιάφεθ. Άρα, από πότε να μετράμε τα γενεαλογικά? Λογικά από τότε που η φυλή θέλει να είναι ένα συγκεκριμένο έθνος με ό,τι αυτό συνεπάγεται (γλώσσα, θρησκεία κτλ), ή από τους πρώτους – δεύτερους κατοίκους της χώρας που ζούμε?
Και τώρα τι κάνουμε; ΕΠΑΝΕΡΧΟΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ
Καλώς ή κακώς, ο Τσεργίνης , όπως και πολλοί άλλοι πριν απο αυτόν θεωρεί ότι οι σύγχρονοι Ελληνες δεν καταγόμαστε απο τους αρχαίους Ελληνες.
Η θεωρία αυτή είναι ή σωστή ή λανθασμένη.
Για να βρεθή η Αλήθεια, ο πιό άμεσος και έγκυρος τρόπος είναι η σύγκριση των αρχαίων Ελλήνων με τους Νεοέλληνες.
Αυτό μπορεί να γίνη συγκρίνοντας τον γενετικό κώδικα (DNA) και την εμφάνιση (φαινότυπο) η οποία είναι έκφραση του γενετικού κώδικα. Αν εξαιρεθούν τα αρχαία αγάλματα, η ακριβής εμφάνιση των αρχαίων Ελλήνων δεν μπορεί να εξακριβωθή, γι αυτό συγκρίνονται τα κρανία των δύο ομάδων.
Αυτό ακριβώς έκαναν οι Τριανταφυλλίδης και Πουλιανός.
Ο γενετιστής Τριανταφυλλίδης συνέκρινε τα γονίδια (και όχι ένα “κοφτό DNA” όπως λέει ο Τσεργίνης) των δύο ομάδων και βρήκε ταύτιση σε πολύ μεγάλο ποσοστό. Ο ιατρός-ανθρωπολόγος Πουλιανός μέσω κρανιομετρίας βρήκε εκπληκτική ομοιότητα. Προερχόμενος μάλιστα εκ της Σοβιετικής Ενώσεως ξεκίνησε την έρευνά του για να καταρρίψη τις φυλετικές προκαταλήψεις και να δείξη οτι τα κρανία των Νεοελλήνων δεν διαφέρουν απο αυτά των γειτονικών λαών και είναι διαφορετικά απο αυτά των αρχαίων Ελλήνων. Οντας τίμιος ερευνητής, αναθεώρησε τις ισοπεδωτικές του θεωρίες λόγω των ευρημάτων του. Πολεμήθιηκε όσο κανείς απο το Σύστημα (τούρκογλου) που έκλεψε μέρος των ευρημάτων του!
Πολλοί άλλοι ερευνητές επικύρωσαν με δικές τους έρευνες τα παραπάνω.
Ερχεται τώρα ο Τσεργίνης και γράφει:
“Εμφανίζεται ένας “ειδικός” επιστήμων, καθηγητής σε πανεπιστήμιο της κάτω Βιργινίας, της άνω Νέας Υόρκης ή, ακόμη, των κεντρικών Αππαλαχίων Ορέων και διασαλπίζει ότι η γενετική έρευνα οστών (ας πούμε) Νεοελλήνων απέδειξε πως αυτοί οι τελευταίοι είναι τα απ΄ευθείας -και μοναδικά!- τρισέγγονα του Πρωτανθρώπου των Πετραλώνων.
Ωραία! Πώς όμως αυτό επαληθεύεται;
Πώς μπορεί το όποιο κοινό να διαπιστώσει ότι ο συγκεκριμένος επιστήμων λέει την αλήθεια και όχι αυτό που τού ζητήθηκε/επιβλήθηκε, για πολιτικούς κατά βάση λόγους, να πει;”
Ο Τσεργίνης, όπως και ο ίδιος γράφει, δεν καταλαβαίνει γενετική. Δεν υπάρχει “γενετική έρευνα οστών”. Υπάρχει γενετική έρευνα DNA που συνήθως ευρίσκεται πάνω σε οστά και υπάρχουν ανθρωπολογικές μετρήσεις οστών.
Επιπροσθέτως, και ασυγχώρητα, ευρισκόμενος προ αδιεξόδου, ειρωνεύεται και υβρίζει εμμέσως ως απατεώνες τους ερευνητές, γενετιστές και ανθρωπολόγους με των οποίων τα ευρήματα δεν συμφωνεί.
Και το χειρότερο, χωρίς κανένα στοιχείο-επιχείρημα που να ακυρώνει την έρευνά τους. Υποθέτει οτι είναι απατεώνες!
Γιατί; Διότι τα παραπάνω ευρήματα καταρρίπτουν την θεωρία του!
Κατ΄αυτόν, όταν τα δεδομένα δεν συμφωνούν με την θεωρία, τόσο το χειρότερο για τα δεδομένα!
Λησμονεί όμως πως ό,τι έγραψε για τους άλλους ισχύει και για τον ϊδιο:
“Πώς μπορεί το όποιο κοινό να διαπιστώσει ότι ο συγκεκριμένος επιστήμων λέει την αλήθεια και όχι αυτό που τού ζητήθηκε/επιβλήθηκε, για πολιτικούς κατά βάση λόγους, να πει;”
Ειμαστε και χωρίς εξέταση dna 1000% Έλληνες!Μιλάμε την εξέλιξη της ίδιας γλώσσας με αυτή την Ομήρου,αλλά κυρίως είμαστε σίγουρα Έλληνες διότι κουβαλάμε μέσα μας όλα μα όλα τα καλά και τα κακά των προγόνων.
Καλά…εγώ περιμένω ακόμα απάντηση εδώ……
https://attikanea.info/%CF%84%CE%BF-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%87%CE%B8%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BF-%CF%81%CE%B5%CF%85%CE%BC%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%85%CF%80%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%AC%CF%81%CE%B8%CF%81/#comments
ΤΟ ΥΠΟΧΘΟΝΙΟ ΡΕΥΜΑ… αποκαλυπτικό άρθρο του Δημήτρη Μιχαλόπουλου
Αλλα με αυτά που διαβάζω εδώ μέσα τα πράγματα είναι ολοφάνερα…..δεν μπαίνω καν στην διαδικασία να σχολιάσω…
Απλός ανώνυμος σχολιαστής
Συμφωνώ απολύτως.
‘Το βιβλίο των ταξιδιών στην Ευρώπη, την Ασία και την Αφρική 1159-1173″ του ιουδαίου Benjamin of Tudela λιγο πολύ μας λέει ότι οι ιουδαίοι το 1160 ήταν μάλλον η πλειοψηφία των κατοίκων στην Ελλάδα ήταν ..ιουδαίοι …και οι βλάχοι ήταν ιουδαίοι….προφανώς κατά τον Benjamin τότε ΟΛΟΙ ήταν ιουδαίοι…Ενδιαφέρον…
Αλήθεια υπάρχουν άλλες πηγές που να υποστηρίζουν την ιστορία του;;
Τώρα για την αποστροφή του Σπ.Ν.Μαρινάτου “δια μεσου της αχλυος των σκοτεινών αναμνήσεων του Ελληνικού έθνους’ ο εν λόγω συγγραφεύς παραλείπει να τεκμηριώσει σε τι συνίστανται ‘οι σκοτεινές αναμνήσεις του Ελληνικού έθνους’ με αποτέλεσμα και ο πιο καλόπιστος αναγνώστης να μένει με την απορία μήπως υφέρπει κάποιος απαξιωτικός χαρακτηρισμός για το Ελληνικό Έθνος για λόγους που μόνον ο συγγραφέας γνωρίζει, τη στιγμή που τις αναμνήσεις του Ελληνικού έθνους τις έχουν μελετήσει και συνεχίζουν να τις μελετούν αδιάλειπτα εκατομμύρια των εκατομμυρίων επστήμονες απο όλο τον κόσμο και το μοναδικό που διαπιστώνουν είναι το Μοναδικό Άπλετο Προαίωνιο Φως που εκπέμπει το Ελληνικό έθνος διαχρονικά.
Τώρα όσον αφορά τον παντελώς αβάσιμο ισχυρισμό του ίδιου συγγραφέα Μαρινάτου ότι η Κεφαλληνία έχει κοινή ..σημιτική ρίζα !!!! (θα τρελλαθούμε εντελώς) και μάλιστα ισχυρίζεται ότι η Κεφαλληνία στα σημιτικά σημαίνει…. ‘υψηλοί τόποι !!!!
Δυστυχώς όμως για τον ατυχή παραλληλισμό του τον διαψεύδει το google translate όπου εάν γράψτε “υψηλοί τόποι’ και ζητήσετε τη μετάφραση του στα εβραΙκά και πατήσετε το μεγαφωνάκι απο κάτω να το ακούσετε στα εβραίκά μόνον Κεφαλληνία δεν θα ακούσετε….
Και για να μην τρελλαθούμε εντελώς ας δούμε τη πραγματικη ονοματοδοσία του νησιού απο Έλληνες στη γενετειρα τους:
Υπάρχουν στοιχεία ότι η Κεφαλονιά κατοικείται από την παλαιολιθική εποχή –Καββαδίας, Γ.Β. 1984, «Παλαιολιθική Κεφαλονιά. Ο Πολιτισμός του Φισκάρδου», Αθήνα
Οι πρώτοι γνωστοί κάτοικοι ήταν Λέλεγες,– Georg Biedermann, επιμ. (1887). Die Insel Kephallenia im Altertum (στα Γερμανικά). Μόναχο: Akademische Bchdruckerei von F. Straub. Ανακτήθηκε στις 18 Μαρτίου 2010
οι οποίοι κατοίκησαν το νησί προφανώς την εποχή του 15ου αι. π.Χ. φέρνοντας μαζί τους τη λατρεία του Ποσειδώνα. Την εποχή του χαλκού, ένας άλλος αρχαίος Ελληνικός λαός, οι Ταφίοι ή Τηλεβόες είχαν εγκατασταθεί στην γύρω θάλασσα, και κατοικούσαν στο νησί, ή διατηρούσαν εμπορική βάση στο νησί και συναλλάσσονταν στενά με τους κατοίκους του νησιού.
Η ορθή ονομασία της νήσου είναι “Κεφαλληνία” προερχόμενη από τους αρχαίους ορεσίβιους κατοίκους της, τους Ομηρικούς “Κεφαλλήνες” (Δωριστί “Κεφαλλάνες”) και όχι “Κεφαλονία-Κεφαλονιά” από τον μυθικό ήρωα της Αττικής τον Κέφαλο, που κατά τους Αθηναίους υποτίθεται πως κατέλαβε τη νήσο και της έδωσε το όνομά του. Η Αθηναϊκή εκδοχή για το όνομα “Κεφαλονιά” σχετίζεται με τον μυθικό ήρωα Κέφαλο που βοήθησε τον Αμφιτρύωνα από τις Μυκήνες στον πόλεμο εναντίον των Τηλεβοΐδων νήσων και των Ταφίων.—Robert L. Fowler, ‘The myth of Kephalos as aition of rain-magic’ (Pherekydes FrGHist 3F34), in Zeitschrift für Papyrologie und Epigraphik 97 (1993), pp. 29–42
Ο Αμφιτρύωνας του έδωσε δώρο τη νήσο Σάμη που έμεινε γνωστή σαν Κεφαλονιά. Την πρόταση αυτή σύμφωνα με τους ορεσίβιους κατοίκους διέδωσαν εντέχνως οι αποικιοκράτες Αθηναίοι προκειμένου να αποκτήσουν δικαιώματα επί της νήσου. Κακώς σήμερον από έλλειψη ορθής παιδείας επικράτησε το Κεφαλονιά. Κατά την αρχαιότητα άκμασαν τέσσερις πόλεις, οι οποίες ήταν ανεξάρτητα κράτη: η Κράνη, οι Πρόννοι, η Σάμη και η Πάλη.
και όσον αφορά τη Σάμη:
Στη θέση του σημερινού οικισμού έχουν βρεθεί υπολείμματα κατοίκησης από την Πρωτοελλαδική περίοδο. Στον λόφο Κράνης στους Άγιους Θεόδωρους, έχουν βρεθεί λείψανα μυκηναϊκού οικισμού.– Πέτρος Καλλιγάς (10 Δεκεμβρίου 1995) H αρχαία Kεφαλληνία
Στα γεωμετρικά χρόνια εντοπίζονται οι απαρχές μιας πόλης κράτους. Η αρχαία Σάμη ήταν μια από τις τέσσερις πόλεις-κράτη της Κεφαλονιάς (οι άλλες ήταν η Κράνη, οι Πρόννοι και η Πάλη) και ήλεγχε το ανατολικό τμήμα του νησιού. Όπως και οι άλλες πόλεις του νησιού, ήταν αυτόνομη και έκοβε δικό της νόμισμα. Στις δύο φυσικές οχυρές θέσεις που διαθέτει, δύο λόφοι στα ανατολικά του σύγχρονου οικισμού, βρισκόταν η οχυρωμένη ακρόπολη και η κλασική πόλη, η οποία είναι κτισμένη σε μεγάλα τετράγωνα. Τα οχυρωματικά έργα σώζονται μέχρι σήμερα και αποτελούν χαρακτηριστικό παράδειγμα οχυρώσεων των κλασσικών και ελληνιστικών χρόνων. Θεμέλια κτιρίου που έχουν ταυτιστεί με ναό βρίσκονται στη θέση Αλποβούνι. –Ανδρέας Σωτηρίου, Ελένη Παπαφλωράτου Σάμη Κεφαλονιάς
Μάλλον ουδεμία…. σημιτική συνάφεια δεν έχουν τα ανωτέρω.. δεν βρίσκετε;;;
Σε κάθε περίπτωση είναι αλήθεια ότι ο σημερινός Έλληνας δεν διαβαζει την Ιστορία του με αποτέλεσμα να άγεται και να φέρεται ως άθυρμα.
Η Σάμη κατακτήθηκε ύστερα από πολιορκία το 188 π.Χ. από τους Ρωμαίους[4], οι οποίοι έτσι κατέκτησαν όλη την Κεφαλονιά. Επί των ρωμαϊκών χρόνων, η Σάμη ακμάζει ξανά. Το λιμάνι μετακινείται στη θέση Λουτρά και οχυρώνεται. Στη Σάμη κατασκευάζονται δημόσια οικοδομήματα, λουτρικές εγκαταστάσεις, κοινωφελή έργα και πολυτελείς ιδιωτικές κατοικίες με ψηφιδωτά. Από τα τέσσερα νεκροταφεία της προέρχονται πλούσια και εντυπωσιακά ευρήματα. Από εκείνη τη περίοδο σώζεται το Ρακόσπιτο, το οποίο μάλλον ήταν λουτρό.[3] Η πόλη παρήκμασε και τελικά εγκαταλήφθηκε εξαιτίας των πειρατικών επιδρομών κατά τον 5ο και 6ο μ.Χ. αιώνα και των σεισμών.[1] Ο παράλιος οικισμός επανεμφανίσθηκε τον 18ο αιώνα με την ονομασία «ρίβα της Σάμος» .
Εύρηκα Εύρηκα
Οι κεφαλονίτες -για όποιον τους έχει συναναστραφεί- είναι πολύ ”σφιχτοί” στα οικονομικά τους… Άλλο ένα ΣΤΟΙΧΕΊΟ που αποδεικνύει την κοινή καταγωγή τους με τους ιουδαίους…..Αχ αυτή η ευγενεστάτη κυρία Βαρών Βασάρ, αν τα γνώριζε όλα αυτά θα άφηνε το ολοκαύτωμα ευθύς να μελετήσει τη δόξα των προγόνων της….
”Και τώρα τι κάνουμε ; ”
Απαντώ στον τίτλο του εξαιρετικά ”διαφωτιστικού” πονήματος.
Πρώτα-πρώτα να επιστραφεί η Κεφαλονιά στους νόμιμους ιδιοκτήτες της. Από τα αρχαία χρόνια κατοικείται από ιουδαίους, άρα, πιο σωστή θα ήταν η κατοχή της από αυτούς που, κατά κάποιον τρόπο, φιλοξενούσαν τους ομόθρησκους χαζαροιουδαίους της ενετικής αριστοκρατίας. Κακώς ο Γεώργιος Α’ την σφετερίστηκε. Αυτό θα έλυνε και τα χέρια του φερόμενου ως πρωθυπουργού, που θέλει διακαώς να οριοθετήσει ΑΟΖ με Αλβανία, αλλά των κωλύει η συνθήκη της Κέρκυρας… Μα είμαστε σοβαροί τώρα ;; Την εποχή που όλα τα κοράκια γυρνούν πάνω από το κουφάρι της χώρας μας για να διαμοιράσουν τα κομμάτια της, εμείς προβάλλουμε τέτοιες θεωρίες ;; Πόσο μπαντριώτες πια ;
Σχετικά με τη δυσπιστία στα γενετικά ευρήματα και συγκεκριμένη στην έρευνα όπου 30 σύγχρονοι Έλληνες συγκριθηκαν με αρχαιολογικά ευρήματα των Μυκηνών και της Μινωικής Κρήτης και βρέθηκαν απόγονοι. Ποιος σοβαρός και ξένος ερευνητής ωφελείται να κάνει τόσο χοντρή μαϊμουδιά και να μας βγάλει αυτόχθονες χωρίς να είμαστε; Οι απόλυτα επικρατούντες σε όλα τα πανεπιστήμια των ΗΠΑ νεομαρξιστές ευχαρίστως θα μας έβγαζαν οτιδήποτε εκτός από απόγονους των ένδοξων Ελλήνων.
Ότι και να λένε, η ανάλυση DNA είναι απόλυτη και καταλύτης. Το οτι μιλάει για πολιτικές παρεμβάσεις σε μια έρευνα γενετική αλλά δε μιλάει για τη γνωστή σε όλους στρατευμένη συγγραφή που εξυπηρετεί συμφέροντα τα λέει όλα.
Πολύ σωστά.
Για τους Αρβανίτες ίσως σας διέφυγε το ποιντ κε καθηγητά: στην ίδια τους τη γλώσσα οι αρβανίτες αυτο-αποκαλούνται αρβανίτες και όχι σίπταρ. Σαν να πάνε οι Γερμανοί στην Αγγλία και να μιλάνε γερμανικά μεταξύ τους και να αλληλο-αποκαλούνται german αντί για deutch.
Και ερωτώ πάλι. ”Τι κάνει ο Jakob Philipp Fallmerayer στα κεραμίδια ;;;”
Και απαντώ: Τι σχέση έχει ο Jakob Philipp Fallmerayer με το παρόν άρθρο;;;
Μήπως χρειάζεστε ομματογυάλια;;;
Λέει ό,τι και ο Παπαρρηγόπουλος – αν και ο πρώτος τα λέει πιο μαλακά από τον δεύτερο
Εννοώ δηλαδή ότι ο Φαλλμεράυερ σε πολλά σημεία τα λέει πιο μαλακά από τον Παπαρρηγόπουλο.
Το μέγα πρόβλημα είναι ότι οι Νεοέλληνες ταυτίζουν το έθνος με τη φυλή, ενώ συνιστούν έννοιες διαφορετικές η μία από την άλλη.
Ναι, αλλά το θέμα μου είναι άλλο. Αυτά τα ζητήματα λύθηκαν από τον 19ο αι. Εσείς γιατί τα επαναφέρετε. Ποιά η επιδίωξή σας ;;
Έλα ντε! …
Αν σου απαντήσει γράψε μου
Γιατί η αερολογία και η άγνοια της Ιστορίας (μας) είναι οι βασικές αιτίες και των τωρινών μας δεινοπαθημάτων.
Γράφετε ανιστόρητα πράματα χωρίς να γνωρίζετε.
Και χωρις να δινετε πηγές που λενε κι οι άλλοι σχολιαστές.
Σιγά σιγα το πάτε σε ένα πανιουδαισμό ή πανεβραισμό.
Είστε ξεκάθαρος .
το θέμα είναι γιατι σας φιλοξενει η οικοδεσποινα που ειναι και τόσο πολύ αντιοβραία όπως λεει η ιδια.
και μη μας πει πάλι πως ψάχνει μόνο την αλήθεια γιατί τότε θα έπρεπε να απαιτήσει όλες τις ακριβείς πηγές σου. Που δεν τις δίνεις. και για τέτοιας σηαμσίας θέματα καθηγητής πράμα χρηςιμοποιείς το Μουστάκη.
Τα συμπερασματα βγαίνουν από μόνα τους.
Ο αρθρογράφος δεν παραθέει ΟΥΤΕ ΜΙΑ ιστορική πηγή για να υποστηρίξει τα αναφερόμενα του.
Ούτε μια!
Όλες οι εικασίες του στηρίζονται σε ένα χρονικό άλμα χιλιάδων ετών ..Ξεκινά απο τους Λακεδαιμόνιους και ΥΠΟΘΕΤΕΙ ότι επειδή βρέθηκαν ιουδαίοι στη Πελοπόννησο και στα Ιωάνινα, τον Μεσαίωνα……τότε οι ιουδαίοι είναι “Έλληνες” !!!!
Και παραθέτει ως “στοιχείο” ….τις κοτσίδες των ιουδαίων!!!! ΄ότι επειδή έχουν κοτσίδες οι ιουδαίοι και μακριά κώμη οι Λακεδαιμόνιοι…τότε οι Λακεδαιμόνιοι είναι …ιουδαίοι!!!!
Η επιχειρηματολογία που διατρέχει το άρθρο, θυμίζει το παράδειγμα που έδινε ένα παλαιότερο βιβλίο της “Λογικης”
— το μπουζούκι είναι όργανο
— ο αστυνομικός είναι όργανο
—> άρα ο αστυνμικός είναι..μπουζούκι!!!
Προφανώς αυτό το γεγονός, ότι ήταν ‘αδέφια με τους ιουδαίους” θα ειχε διαφύγει της προσοχής εκατοντάδων/χιλιάδων αρχαίων Ελλήνων ιστορικών, λογοτεχνών, ποιητών, γλυπτών, αρχιτεκτόνων, επιστημόνων, θαλασσοπόρων κλπ.κλπ. αφού:
ΠΟΥΘΕΝΑ δεν αναφέρουν τους ιουδαίους
ή
ότι οι Λακεδαιμόνιοι ήταν ξεχωριστή φυλή/ έθνος απο τους Έλληνες και μάλιστα ιουδαίκής προέλευσης.
Διαφεύγει της προσοχής του αρθρογράφου ότι ακόμα και οι Φοίνικες ήταν Έλληνες, ενδεικτικά βλέπε οι “Φοίνισσες’ του Ευριπήδη αλλά και τα αναθήματα των Φοινίκων Ελλήνων στη Ιερά Νήσο Δήλο.
Σημειώνεται ότι τότε οι Έλληνες που πάντοτε απο την Αρχή του Χρόνου ήταν μια Φυλή ένα Έθνος (κοινή γλώσσα,κοινά έθιμα, κοινή Θρησκεία, όμαιμοι και οότροποι) ξεχώριζαν μεταξύ τους απο τον τόπο που είχαν ρίζες δλδ. Αθηναίοι, Λακεδαιμόνιοι, Θηβαίοι, Μακεδόνες, Θράκες, Φοίνικες κλπ.κλπ.
ακριβώς όπως λέμε σήμερα Άγγλοι, Γερμανοί, Δανοί κλπ.
Βέβαια το γεγονός αυτό υποδηλώνει και κάτι άλλο πολύ σημαντικό.. Ότι τότε ολόκληρος ο γνωστός κόσμος εκατοικείτο απο Έλληνες .
Όσον για την Αίγυπτο δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι έχει το όνομα Έλληνα, όπως και η Λιβύη κλπ.κλπ. και οι πρώτοι, αρκετοί, Φαραώ ήταν Έλληνες (βλ. Μανέθωνα) ακόμα και η Κλεοπάτρα η τελευταία Φαραώ ήταν Ελληνιδα (επειδή είχε και αυτή μακριά μαλλιά μάλλον θα ήταν..ιουδαία και δεν το εγνώριζε!!!! – σύμφωνα με την επιχειρηματολογία του άρθρου)
Και ο Έλληνας Μακεδόνας μέγας Αλέξανδρος είχε μακριά κώμη, αυτό τον κάνει …ιουδαίο;;;;
Παραλείπει όμως. το άρθρο, να αναφέρει ότι οι ιουδαίοι (τώρα εάν είναι Χαζάροι στη πλειοψηφία τους είναι ένα άλλο ζήτημα που χρειάζεται περαιτέρω διερεύνηση) διεσπάρησαν, ορμώμενοι απο τα βάθη της Ασίας, σε ολόκληρη την τότε Οθωμανική Αυτοκρατορία.
Όχι μόνον στην Ελλάδα αλλά και παντού αλλού στη Βουλγαρία, στη Γιουγκοσλαβία κλπ.
Ακόμα και στην Ισπανία, Γαλλία και Βόρεια Ευρώπη τους χρόνους που ονομάζουμε σήμερα Μεσαίωνα..
Σύμφωνα λοιπόν με την “άγρια’ εικασία του άρθρου επειδή: “οι ιουδαίοι συνηθίζουν να κατοικούν εκεί που είναι οι προγονοι τους” τότε οι ιουδαίοι είναι …..πρόγονοι των Αγγλοσαξωνικών φυλών, των φυλών της ιβηρικής χερσονήσου και γενικά όλων των ευρωπαίκών εθνών!!!!
Τέλος αφού οι ιουδαίοι που διεσπάρησαν, τον Μεσαίωνα, ορμώμενοι απο τα βάθη της Ασίας στην Ευρώπη ήταν “αδέλφια” με τους Έλληνες και είχαν “κοινή γλώσσα’ γιατί απέτυχαν να γράψουν έστω και μια λέξη, ένα γραπτό κείμενο, μια επιγραφή έστω κάτι γραμμένο και σε μια απλή πέτρα;;;
Αντίθετα τα ‘αδέλφια’ τους οι Έλληνες άφησαν ανεξάντλητα αντικείμενα, έργα τέχνης, οικισμούς και πόλεις ολόκληρες .
Όπου και να σκάψεις σε ολόκληρη τη Γή το μόνο που ανακαλύπτεις είναι Ελληνικά ευρήματα!
Ακόμα και στο σημερινό Ισραήλ μόνον Ελληνικά αναδύονται απο τις ανασκαφές.
Αυτά τα ολίγα και καλόν θα ήταν όταν κάποιος επιχειρεί τη χρήση της Ιστορίας να παραθέτει ΠΗΓΕΣ.
Εντάξει. Και η Ιαπωνία είναι από το “Άπω Ιωνία” , η Ισπανία από “εις πάνω Ιωνία”, το “ολέ, ολέ” από το όλλυμι κ.ο.κ.
Όσο για τον Μέγα Αλέξανδρο, ρίξτε, σας παρακαλώ, μια ματιά στη
Λαϊκή μας Παράδοση (Φυλλάδα του Μεγαλέξαντρου) και παραβάλετέ την π.χ. με τον Πλούταρχο.
Καταφεύγετε σε ειρωνείες αντί αιτιολογημένης απάντησης πως είναι δυνατόν οι κοτσίδες των Ιουδαίων να συνιστούν αποδεικτικό στοιχείο ότι οι Έλληνες Λακεδαιμόνιοι ήταν …Ιουδαίοι..
Δεν ενισχύετε έτσι, με ειρωνείες αντί απαντήσεων, την υπόθεση σας αντίθετα την αποδυναμώνετε πλήρως.
Όσον αφορά τα Ελληνικά ονόματα σε ολόκληρο τον κόσμο σας συνιστώ να αγοράσετε το βιβλίο του κ.ΛΑΖΑΡΗ Χ. ΒΑΡΘΟΛΟΜΑΙΟΥ
Η ΕΛΛΑΔΑ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ –
ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣ ΠΑΝΑΡΧΑΙΩΝ ΑΡΙΩΝ (ΓΗΓΕΝΩΝ) ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΦΥΛΩΝ ΑΝΑ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟΝ
Καληνύχτα σας.
Ούτε και στα επιχειρήματα από εβραικά που του έγραφε κάποιος στο άλλο του άρθρο απαντάει.
Το θέμα πλέον είναι η Σουφλή τι ρόλο παίζει που τα αποδέχεται όσα λέει ο τσεργίνης.
Ζητάει τεκμήρια από όσους λένε σχόλια αλλά δεν τα ζητάει από το μεγάλο επιστήμονα.
”Το δια ταύτα” ποιό είναι ; Είναι γνωστό ότι ο χριστιανισμός ξεκίνησε σαν ιουδαική αίρεση. Τώρα γιατί ο Θεός επέλεξε αυτό το έθνος να ενσαρκωθεί, δικό Του θέμα…
Καλά το απομνημόνευσες το ποίημα στη συναγωγή. Και τώρα η πραγματική αρχή του χριστιανισμού, που σιγά μη σας τη διδάσκανε. Ξεκίνησε με τη λατρεία του δολοφονημένου Ιούλιου Καίσαρα.
https://www.carotta.de/subseite/texte/jwc_e/contents.html
Τρεις λαλούν και δυό χορεύουν. Θα ξεχάσουμε κι αυτά που ξέραμε εδώ μέσα..
Δεν σας υποχρεώνει κανείς ούτε να επισκεφθείτε το ιστολόγιό μου, ούτε να διαβάσετε το συγκεκριμένο άρθρο… και φυσικά, ούτε να το κατανοήσετε…
Όλο αντανακλαστικές αντδράσεις είσαι. Τα στοιχεία στο βιβλίο είναι πολλά για τους σκεπτόμενους που τους ενδιαφέρει η αλήθεια. Εσύ να ακούς τους ραββίνους σου.
Αμα οι ”σκεπτόμενοι” είναι και προτεστάντες……..ένα δίκιο το χουν
Καθόλου δεν ξεκίνησε ως ιουδαϊκή αίρεση, γιατί ο Χριστός ήταν Γαλιλαίος και όχι Ιουδαίος.
Δηλαδή σαν να λέμε Αθηναίος από τα Ανω Πατήσια και όχι από τα Πετράλωνα….. Η συνέχεια θα είναι λίαν ενδιαφέρουσα………….
Γαλιλαία= Galil.ha goim= η χώρα των ανθρωπόμορφων ζώων.
Οι πόλεις της Γαλιλαίας ήταν οργανωμένες με τα ελληνικά δεδομένα και είχαν ναούς, θέατρα, γυμναστήρια, «αγορά» κτλ. Οι Ιουδαίοι αντιμετώπιζαν με εχθρότητα τους Γαλιλαίους, όπως συνέβαινε παλαιότερα με τους Φιλισταίους, αφού τους έβλεπαν ανταγωνιστικά και φυλετικά διαφορετικούς.
Τα ελληνικά ονόματα πού είχαν οι περισσότερες πόλεις της Γαλιλαίας (Επτάπηγον, Καισάρεια, Τιβεριάς, Σκυθόπολις) αλλά και οι γειτονικές (Γέρασα, Πέλλα, Φιλαδέλφεια, Καλλιρόη, Ελευθερούπολις κ.α.) μαρτυρούν την έντονη ελληνική παρουσία στην περιοχή.
Η καταγραφή του Επισκόπου Δωροθέου ο οποίος έζησε μεταξύ 2ου και 3ου μ Χ αιώνα περιλαμβάνεται στην Χρονογραφία με τίτλο Chronicon Paschale (εκδόσεις Βόννης και Βενετίας) και αποκαλύπτει ότι όλες οι μητέρες των μαθητών του Χριστού είχαν Αρχαία Ελληνικά ονόματα:
Ιεροκλεία, η μητέρα του Ιωάννη και του Ιακώβου
Σοφία, η μητέρα του Φιλίππου
Ρέα, η μητέρα του Θωμά
Ουρανία, η μητέρα του Βαρθολομαίου
Ευτυχία, η μητέρα του Ιακώβου του Αλφαίου
Χειροθεία, η μητέρα του Ματθαίου
Αμμία (=μητέρα), η μητέρα του Σίμωνος του Κανανίτη
Σελήνη η μητέρα του Θαδδαίου
Ιωάννα (εκ του Ίωνα), η μητέρα του Πέτρου και του Ιακώβου
Η Γαλιλαία είναι η βορειότερη περιοχή της σημερινής Παλαιστίνης.
ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΓΑΛΙΛΑΙΑ
—> Υπάρχουν δύο ετυμολογίες για την λέξη Γαλιλαία.
Η μία παράγει το όνομα από τον εξελληνισμένο τύπο του εβραϊκού ονόματος Γαλείλ (=κύκλος, περιοχή].
Η άλλη ετυμολογία της «Γαλιλαίας των εθνών», όπως ονομαζόταν, λέγεται ότι προέρχεται από τις ελληνικές λέξεις γα (γη) και λιλαίομαι (επιθυμώ). Άρα Γαλιλαία = επιθυμητή γη.
Το έτυμο της ονομασίας Γαλιλαία προέρχεται, κατά μία εκδοχή, από την αρχαία φωκική πόλη Λιλαία, η οποία στα νεότερα χρόνια μετονομάστηκε σε Κάτω Αγόριανη Παρνασσού. Επομένως η Γαλιλαία είναι η γα (δηλαδή η γή στα δωρικά) της Λιλαίας. Αγνοούμε αν η Λιλαία, που αναφέρεται στο «Νεών Κατάλογο» της β’ ραψωδίας της Ιλιάδας, όπου καταγράφονται τα πλοία των Αχαιών, τα οποία εκστράτευσαν κατά της Τροίας, είχε ιδρύσει αποικία στη Γαλιλαία.
ΤΑ ΕΔΑΦΙΚΑ ΟΡΙΑ ΤΗΣ ΓΑΛΙΛΑΙΑΣ
Η έκταση της Γαλιλαίας είναι περίπου 5000 τχ. Περίπου σαν τον νομό Λάρισας.
Τα εδαφικά όρια της Γαλιλαίας δεν παρέμεναν σταθερά στο διάβα των ετών. Η μέγιστη έκτασή της φαίνεται να ήταν περίπου 100 επί 50 χλμ. και περιλάμβανε την αρχαία εδαφική περιοχή των φυλών Ασήρ, Ισσάχαρ, Νεφθαλί και Ζαβουλών. Ωστόσο, στη διάρκεια της επίγειας διακονίας του Ιησού Χριστού, η Γαλιλαία, ενόσω υπαγόταν στη δικαιοδοσία του Ηρώδη Αντίπα (Λου 3:1), είχε έκταση μόλις 40 χλμ. περίπου από την Α προς τη Δ και περίπου 60 χλμ. από το Β προς το Ν.
Προς το Ν βρισκόταν η Σαμάρεια, και το νότιο όριο της Γαλιλαίας εκτεινόταν από τους πρόποδες του Όρους Κάρμηλος, κατά μήκος της Κοιλάδας της Ιεζραέλ (Εσδρηλών), προς τη Σκυθόπολη (Βαιθ-σεάν) και από εκεί έφτανε στον Ιορδάνη. Σύμφωνα με τον Ιώσηπο, ο Ιορδάνης Ποταμός, με τη Θάλασσα της Γαλιλαίας και τη λίμνη Χούλα (το μεγαλύτερο μέρος της οποίας έχει αποξηρανθεί), αποτελούσε το ανατολικό όριο, αλλά ίσως υπήρχαν περιοχές όπου το όριο αυτό δεν ήταν τόσο σαφώς καθορισμένο. Η περιοχή της Τύρου, η οποία έφτανε κάτω από την αρχαία πόλη Κέδες (Κάδασα, Κυδασοί), συνόρευε με τη Γαλιλαία στο Β. (Ο Ιουδαϊκός Πόλεμος, Γ΄, 35-40 [iii, 1]· Β΄, 459 [xviii, 1]· Δ΄, 104, 105 [ii, 3]) Προς τα Δ εκτεινόταν η περιοχή της Πτολεμαΐδας (Ακό) και το Όρος Κάρμηλος.
Η βόρεια αυτή ρωμαϊκή επαρχία της Παλαιστίνης, η οποία βρισκόταν στα Δ του Ιορδάνη, χωριζόταν επιπλέον σε Άνω και Κάτω Γαλιλαία. Το όριο ανάμεσα στις δύο Γαλιλαίες εκτεινόταν από την Τιβεριάδα στη δυτική όχθη της Θάλασσας της Γαλιλαίας ως ένα σημείο κάπου κοντά στην Πτολεμαΐδα.—Ο Ιουδαϊκός Πόλεμος, Γ΄, 35 (iii, 1).
ΟΙ ΠΟΛΕΙΣ ΤΗΣ ΓΑΛΙΛΑΙΑΣ
Οι πόλεις της Γαλιλαίας ήταν οργανωμένες με τα ελληνικά δεδομένα και είχαν ναούς, θέατρα, γυμναστήρια, «αγορά» κτλ. Οι Ιουδαίοι αντιμετώπιζαν με εχθρότητα τους Γαλιλαίους, όπως συνέβαινε παλαιότερα με τους Φιλισταίους, αφού τους έβλεπαν ανταγωνιστικά και φυλετικά διαφορετικούς.
Τα ελληνικά ονόματα πού είχαν οι περισσότερες πόλεις της Γαλιλαίας (Επτάπηγον, Καισάρεια, Τιβεριάς, Σκυθόπολις) αλλά και οι γειτονικές (Γέρασα, Πέλλα, Φιλαδέλφεια, Καλλιρόη, Ελευθερούπολις κ.α.) μαρτυρούν την έντονη ελληνική παρουσία στην περιοχή. Οι κάτοικοι ήταν Έλληνες, εξελληνισμένοι και ελληνίζοντες. Καθομιλουμένη γλώσσα των εθνοτήτων ήταν η ελληνική. Αυτές οι ρωμαϊκές ή εβραϊκές, (κατά τους διεθνείς ιουδαίους), πόλεις, για 1.000 ολόκληρα χρόνια (από το 300 π.Χ. μέχρι και το 700 μ.Χ. πού καταστράφηκαν από τους άραβες), ενώ ανέπτυξαν σπουδαίο ελληνικό πολιτισμό και έβγαλαν περίφημους επιστήμονες και συγγραφείς, σήμερα αγνοούνται από τους ίδιους τους νεοέλληνες.
Ο πληθυσμός της στα χρόνια του Χριστού ήταν περίπου 150.000 κάτοικοι και ο εβραίος ιστορικός Ιώσηπος αναφέρει ότι είχε 15 πόλεις και 204 χωριά.
Ο Άγιος Κύριλλος καταγράφει ότι κατά την εποχή του Χριστού στις πόλεις της Γαλιλαίας κατοικούσαν Έλληνες.
Επειδή ευρίσκεται κοντά η χώρα των Ιουδαίων προς την χώρα των Γαλιλαίων και επειδή έχουν πόλεις και κωμοπόλεις γειτονικές μεταξύ τους οι Έλληνες και εκείνοι ( οι Ιουδαίοι ) έκαναν συχνές τις αναμίξεις, σύχναζαν δε οι μεν προς τους δε ( Κύριλλος Ερμηνεία εις το κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον τόμος 2 σελίδα 308 ).
Πολλές Ελληνικές πόλεις είχαν ιδρυθεί στα παράλια από την Πτολεμαϊδα την παλιά Άκκα ως την Γάζα.
Η Καισάρεια που ο Ηρώδης ο Μέγας μετέτρεψε σε πρώτο λιμάνι της Παλαιστίνης ήταν κατά τα τρία τέταρτα Ελληνική.
Η Σεπφωρίς, η πρωτεύουσα της Γαλιλαίας, ήταν στην ουσία και αυτή Ελληνική πόλη
Δανιήλ Ροπς (Η καθημερινή ζωή στην Παλαιστίνη σελίδα 52-53)
Οι εξελληνισμένες πόλεις της Γαλιλαίας και ευρύτερα της Παλαιστίνης παρέμεναν ακμάζουσες και κατά την εποχή του Χριστού. Η εβραϊκή γλώσσα είχε εξαφανισθεί και μιλούσαν μόνο ελληνικά και αραμαϊκά (συριακά).
Ο ΠΛΗΘΥΣΜΟΣ ΤΗΣ ΓΑΛΙΛΑΙΑΣ
‘Ολος ο πληθυσμός στην Δεκάπολη και στη Γαλιλαία είχε ελληνική καταγωγή από το 300 π.Χ. τουλάχιστον και πριν απ’ αυτό, γιατί οι λίγοι εβραίοι πού υπήρχαν στην Γαλιλαία ως το 600 π.Χ. περίπου είχαν μεταφερθεί στην Βαβυλώνα από τον Ναβουχωδονόσορα και ελάχιστοι επέστρεψαν πίσω και αυτοί κυρίως γύρισαν στην Ιουδαία.
Αν και οι πόλεις ευρίσκοντο υπό Ρωμαϊκή διοίκηση το Ελληνικό στοιχείο εξακολουθούσε να είναι κυρίαρχο και ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού ήταν Ελληνικής καταγωγής.
Το αυτό συνέβαινε και με τους μαθητές του Χριστού οι οποίοι ήταν όλοι Γαλιλαίοι πλην ενός του Ιούδα ο οποίος ήταν Ιουδαίος.
Τρεις Γαλιλαίοι μαθητές του Ιησού Χριστού είχαν καθαρά ελληνικά ονόματα ΠΕΤΡΟΣ, ΑΝΔΡΕΑΣ, ΦΙΛΙΠΠΟΣ.
Οι Γαλιλαίοι μαθητές του Χριστού είχαν ρίζες Ελληνικές και αυτό φανερώνεται όχι μόνον από την εξελληνισμένη περιοχή στην οποία κατοικούσαν, αλλά και από τα Αρχαία Ελληνικά ονόματά τους,
-Φίλιππος, Πέτρος, Ανδρέας, Σίμων, Ιωάννης (εκ του Ίωνας)
Θωμάς (εκ του θώμα=θαύμα)
Η καταγραφή του Επισκόπου Δωροθέου ο οποίος έζησε μεταξύ 2ου και 3ου μ Χ αιώνα περιλαμβάνεται στην Χρονογραφία με τίτλο Chronicon Paschale (εκδόσεις Βόννης και Βενετίας) και αποκαλύπτει ότι όλες οι μητέρες των μαθητών του Χριστού είχαν Αρχαία Ελληνικά ονόματα:
Ιεροκλεία, η μητέρα του Ιωάννη και του Ιακώβου
Σοφία, η μητέρα του Φιλίππου
Ρέα, η μητέρα του Θωμά
Ουρανία, η μητέρα του Βαρθολομαίου
Ευτυχία η μητέρα του Ιακώβου του Αλφαίου
Χειροθεία, η μητέρα του Ματθαίου
Αμμία (=μητέρα), η μητέρα του Σίμωνος του Κανανίτη
Σελήνη, η μητέρα του Θαδδαίου
Ιωάννα (εκ του Ίωνα), η μητέρα του Πέτρου και του Ιακώβου
( Στην καταγραφή του Δωροθέου δεν αναφέρονται τα ονόματα της μητέρας του Σίμωνα του ζηλωτή και της μητέρας του Ιούδα )
Όσον αφορά στους πατέρες των μαθητών του Χριστού στην καταγραφή του Δωροθέου περιλαμβάνονται μερικά ακόμη Αρχαία Ελληνικά ονόματα όπως Διοφάνης, Σωσθένης, Άνδρων, Ζήνων, Αλφαίος, Ιωνάς, (εκ του Ίωνας) και Ζεβεδαίος (εκ του Ζευς+Ιδαίος).
ΓΙΑΤΙ ΝΑΖΩΡΑΙΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑΖΑΡΕΤΙΝΟΣ; […και ήλθεν εις Νάζαρα ου ην τεθραμμένος και εισήλθεν κατά το ειωθός αυτώ εν τη ημέρα των σαββάτων… (Λουκ. 4, 16)].
Τόσο στην Παλαιά όσο και στην Καινή Διαθήκη η Γαλιλαία δεν θεωρείται εβραϊκή περιοχή, αλλά ξένη χώρα, στην οποία δεν κατοικούσαν Ιουδαίοι αλλά αλλοεθνείς. ΄Ηταν λοιπόν επόμενο που ο Ιησούς απέφευγε να διδάσκει στην Ιουδαία, «δια τον φόβον των Ιουδαίων», όπως αναφέρεται συχνά στα Ευαγγέλια. ΄Αλλωστε οι ίδιοι οι Ιουδαίοι τον αποκαλούσαν ειρωνικά Ναζωραίο, υποδεικνύοντας έτσι ότι τον θεωρούσαν ξένο. Λίγο περίεργο φαίνεται ωστόσο το ότι, ενώ ο Ιησούς καταγόταν από τη Ναζαρέτ, δεν τον αποκαλούσαν, όπως θα ήταν φυσικό, Ναζαρετινό. Το επίθετο Ναζωραίος ήταν όμως το ορθό, δεδομένου ότι η πόλη λεγόταν στα ελληνικά Νάζαρα, όπως αυτή αναφέρεται και στα Ευαγγέλια […και ήλθεν εις Νάζαρα ου ην τεθραμμένος και εισήλθεν κατά το ειωθός αυτώ εν τη ημέρα των σαββάτων… (Λουκ. 4, 16)], και τα χρόνια εκείνα τα 2/3 των κατοίκων της ήταν ΄Ελληνες. Η σημερινή αραβική ονομασία της σημαίνει «Η ένδοξη».
Γεγονός πάντως είναι ότι οι Γαλιλαίοι ήταν Φιλισταίοι, δηλαδή κρητικής καταγωγής, που απόγονοί τους είναι οι σημερινοί Παλαιστίνιοι, οι οποίοι έχουν κρατήσει μέχρι σήμερα τόσο στα αραβικά όσο και σε όλες τις γλώσσες την ελληνική τους ονομασία, που προέρχεται από την εβραϊκή Πελεσέτ (= χώρα των Φιλισταίων).
Όπως βλέπετε, από αρχαιοτάτων χρόνων κρατάει η εχθρότητα των Εβραίων απέναντι στους Φιλισταίους (βλ. την ιστορία του Δαβίδ και του Γολιάθ). Σύμφωνα πάλι με την ελληνική μυθολογία, με το όνομα Παλαιστίνος ήταν γνωστός ένας βασιλιάς της Μακεδονίας, γιος του θεού Ποσειδώνα. Όταν ο Παλαιστίνος πληροφορήθηκε το θάνατο του γιού του Αλιάκμονα, αυτοκτόνησε πέφτοντας στον ποταμό Κόνοζο, που απ’ αυτό το τραγικό συμβάν μετονομάστηκε σε Παλαιστίνο και αργότερα (μέχρι και σήμερα) σε Στρυμόνα.
Από το 200 π.Χ. μέχρι το 100 π.Χ. περίπου έγινε η περιβόητη επανάσταση των δολοφόνων Μακαβαίων εναντίον των Ελλήνων της Γαλιλαίας. Οι Μακαβαίοι ήταν οι τζιχαντιστές της εποχής (στα εβραϊκά ΜΑΚΑΒ = μαχαίρι – σφυρί).
Το 103 π.Χ. οι Ιουδαίοι φανατικοί ΜΑΚΑΒΑΙΟΙ ΤΖΙΧΑΝΤΙΣΤΕΣ κατέλαβαν οριστικά την Γαλιλαία, πολλές Ελληνικές πόλεις κάηκαν και οι κάτοικοί τους εξαναγκάστηκαν να ασπαστούν με το ζόρι τον Ιουδαϊσμό. Τι εννοούμε με το ζόρι. Οι Έλληνες άνδρες σφάχθηκαν ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΆ με μαχαίρι (εν στόματι μαχαίρας υπερηφανεύεται η Παλαιά Διαθήκη), και τα μικρά αρσενικά υποβλήθηκαν σε υποχρεωτική περιτομή, (σήμερα γίνεται υποχρεωτική περιτομή στους αμερικανούς στις ΗΠΑ και στους Ελληνοαμερικανούς, για… ιατρικούς λόγους ! ).
Παρ’ όλα αυτά το ελληνικό αίμα των Γαλιλαίων δεν άλλαξε και παρά τον σκληρό και απάνθρωπο μωυσαϊκό νόμο πού είχε επιβληθεί με την βία μέχρι της γεννήσεως του Χριστού πολλοί Γαλιλαίοι γύρισαν στις παλιές τους λατρείες, ενώ παράλληλα εγκαταστάθηκαν κι άλλοι Έλληνες στη Γαλιλαία μαζί με Λατίνους, Σύριους κλπ.
Τι αναφέρει ο Παν. Χρήστου εις το βιβλίο του: «Ελληνική Παρουσία στην Παλαιστίνη»:
«…Πολλές από τις ελληνικές και εξελληνισμένες πόλεις ήσαν τοποθετημένες γύρω από την περίφημη λίμνη Γεννησαρέτ».
ΣΕΠΦΩΡΙΣ – ΔΙΟΚΑΙΣΑΡΕΙΑ
Η σπουδαιότερη και μεγαλύτερη πόλις της Γαλιλαίας από τα μέσα του 1ου αιώνος π.Χ. ήτο η Σέπφωρις στο μέσον περίπου του δρόμου από την λίμνη της Γαλιλαίας προς τη θάλασσα. Σε μεταγενέστερα νομίσματα χαρακτηρίζεται ως «Διοκαισάρεια ιερά άσυλος και αυτόνομος» και επειδή σε μερικά νομίσματα επιγράφεται η φράσις «Τραϊανός αυτοκράτωρ έδωκεν» (εξέδωκε) μπορεί να συναχθή ότι αυτός ήταν ο αυτοκράτωρ που παρεχώρησε την αυτονομία. Κατά τους χρόνους του πρώτου ιουδαϊκού πολέμου υπέστη και αυτή μερική καταστροφή αλλά συνήλθε γρήγορα και για ένα διάστημα εφιλοξένησε το ιουδαϊκό Συνέδριο. Η παράδοσις την θεωρεί γενέτειρα της Θεοτόκου Μαρίας και είναι γνωστό ότι κατά την χριστιανική αρχαιότητα ήταν έδρα επισκόπου. Οι ανασκαφές έχουν αποκαλύψει τα λείψανα του αμφιθεάτρου της.
ΤΙΒΕΡΙΑΣ
Στο κέντρο περίπου της δυτικής ακτής της λίμνης εκτίσθηκε γύρω στα 20 μ.Χ. από τον Ηρώδη Αντύπα μια πόλις που ονομάσθηκε προς τιμήν του τότε αυτοκράτορος Τιβεριάς και με το ίδιο όνομα φέρεται σήμερα στα στόματα των Παλαιστινίων (Τιβερίγια). Ενώ στην αρχή προωριζόταν να αποτελέση ελληνιστικό κέντρο και απαγορεύθηκε από τους νομοδιδασκάλους ή διαμονή Ιουδαίων στον χώρο της, ο οποίος είχε χαρακτηρισθή ακάθαρτος, επειδή προηγουμένως ένα μέρος του αποτελούσε νεκροταφείο, επρόκειτο πολύ σύντομα να γίνη το κέντρο του παλαιστινιακού ιουδαϊσμού. Κατά τα ολίγα πρώτα χρόνια της ήταν πρωτεύουσα της Γαλιλαίας και είχε ελληνική εσωτερική διάρθρωση με βουλή από 600 μέλη και δύο εκτελεστικούς άρχοντες, τον στρατηγό για τις εσωτερικές υποθέσεις και τον αγορανόμο για τις οικονομικές. Ανάκτορο, στάδιο, αγορά, ναός συνεπλήρωναν τους ελληνικούς θεσμούς της, εως ότου άλλαξε μορφή και έγινε βασικώς ιουδαϊκή.
Το περιπλανώμενο ιουδαϊκό Συνέδριο μετά την καταστροφή της Ιερουσαλήμ εγκαταστάθηκε τελικώς σε αυτήν, αφού κατά την ιουδαϊκή επανάστασι Ιουδαίοι, που επέδραμαν εναντίον της από άλλες πόλεις της Γαλιλαίας, κατέσφαξαν όλους «τους ενοικούντας Έλληνας» όπως βεβαιώνει ο Ιώσηπος, που παρευρίσκονταν στην περιοχή αυτήν την εποχή.
Ο Ιώσηπος βέβαια δεν ήταν απλά ένας εβραίος ιστορικός του καιρού εκείνου. Πριν τον ιουδαϊκό πόλεμο του 63 μ.Χ. διορίσθηκε από τον Ιουδαίο αρχιερέα Ανανία, διοικητής της Γαλιλαίας, με αποστολή να καταδιώξει τα ριζοσπαστικά ιουδαϊκά κινήματα της περιοχής. Μια από τις αντάρτικες ομάδες με τις οποίες ασχολήθηκε μέσα και γύρω από την λίμνη Τιβεριάδα διοικείτο από αρχισυμμορίτη ονομαζόμενο …Ιησού.
“Προφθάνει, όμως, ο Ιησούς του Σαπφία, που ήταν αρχηγός των επαναστατών όπως ήδη αναφέραμε, στην παράταξη των ναυτών και των απόρων, παίρνοντας μαζί του μερικούς από τους κατοίκους της Γαλιλαίας, έβαλε φωτιά σ’ όλα τα οικήματα των ανακτόρων…Τότε επίσης ο Ιησούς και οι οπαδοί του έσφαξαν όλους τους Έλληνες κατοίκους της Τιβεριάδας, όσους πριν τον πόλεμο ήταν εχθροί τους”.
– Ιωσήπου, Βίος 12.
ΦΙΛΩΤΕΡΕΙΑ
Στο νότιο μέρος της λίμνης Γεννησαρέτ, εγκαταστάθηκε ένας ελληνικός οικισμός από τα χρόνια του Μεγάλου Αλεξάνδρου ο οποίος από τον Πτολεμαίο Β΄ Φιλάδελφο προβιβάσθηκε σε πόλη με το όνομα Φιλωτέρεια προς τιμήν της αδελφής του Φιλωτέρας. Ήταν τόση η ορμητικότης των στρατιωτών του Ιουδαίου ηγεμόνος Αεξάνδρου Ιανναίου, κατά τις αρχές του 1ου αιώνος π.Χ. ώστε δεν έμεινε σ’ αυτήν λίθος επί λίθου και είναι δύσκολο σήμερα να καθορισθή με ακρίβεια ακόμη και η τοποθεσία της πόλεως. Από μια πλευρά η Τιβεριάς αποτελεί ανοικοδόμησι της Φιλωτερίας, και μάλιστα με υλικά από τα ερείπιά της, αν και απείχε αρκετά από αυτήν.
ΕΠΤΑΠΗΓΟΝ
Στην βόρεια ακτή της λίμνης ευρισκόταν το Επτάπηγον, το οποίο διατηρεί ως σήμερα το όνομά του (Εττάβγα). Στον τόπο αυτόν, εκτός από ερείπια βυζαντινού ναού με θαυμασίας τέχνης ψηφιδωτά, έχει ευρεθή ένας κυκλικός πύργος με κλίμακα μετρήσεως του ύψους των υδάτων της λίμνης.
Από το σημείο αυτό δεν απέχει παρά δύο μόνο χιλιόμετρα μια τοποθεσία η οποία σήμερα ονομάζεται Τελ Χουμ και χωρίς αμφιβολία είναι ο χώρος στον οποίο βρισκόταν παλαιά η Καπερναούμ, η τόσο γνωστή από το έργο του Ιησού Χριστού πόλις.
Η μικρή απόστασις φανερώνει ότι οι δύο πόλεις, Επτάπηγον και Καπερναούμ, αποτελούσαν μάλλον μια με χωριστές συνοικίες για τους Έλληνες και τους Ιουδαίους. Η σωζόμενη συναγωγή της πόλεως, κτισμένη γύρω στα 200 μ.Χ. αποτελείται από μια ορθογώνια αίθουσα, η οποία στηρίζεται με κίονες κορινθιακού ρυθμού και περιλαμβάνει νάρθηκα και τρία κλίτη.
ΣΚΥΘΟΠΟΛΙΣ – ΝΥΣΑ
Η Σκυθόπολις, τοποθετημένη μερικά χιλιόμετρα νοτίως της λίμνης Γεννησαρέτ και δυτικώς του Ιορδάνη, στη λωρίδα που κατείχαν παλαιότερα οι Φιλισταίοι, ευρίσκεται στα όρια Γαλιλαίας και Σαμαρείας. Οι Φιλισταίοι είχαν εδώ μεγαλοπρεπή ναό της θεότητος των όφεων, από τον οποίο η πόλις επήρε το σημιτικό όνομα Βεθ Σεάν (Οίκος των Όφεων). Οι Ισραηλίτες, οι οποίοι έχασαν τον πρώτο βασιλέα των Σαούλ πολεμώντας προ αυτής κατόρθωσαν να την καταλάβουν. Ο Ηρόδοτος περιγράφει μια εισβολή των Σκυθών στην Παλαιστίνη και την Αίγυπτο ολίγον πριν από τα 600 και φαίνεται ότι από τότε της έμεινε το άλλως ανεξήγητο νέο της όνομα Σκυθόπολις , με το οποίο αναφαίνεται τον 3ο αιώνα π.Χ.
Επειδή μόνο οι Έλληνες ονόμαζαν αυτόν τον λαό Σκύθες, πρέπει να υποθέσωμεν ότι το όνομα αυτό δόθηκε στην πόλη από τους Φιλισταιοέλληνες. Κατά τα ελληνιστικά χρόνια η κυρία λατρεία της πόλεως ήταν του Διονύσου, από τον οποίο απέκτησε και το όνομα Νύσα, όπως ονομαζόταν η τροφός του Διονύσου, εμφανιζόμενη στα νομίσματά της. Ελατρεύονταν επίσης σ’ αυτήν ο Ζευς και ο Ήλιος. Αν και ο Αντίοχος Θ’ Φιλοπάτωρ την παρεχώρησε στους Ασμοναίους με χρηματικά ανταλλάγματα, η Σκυθόπολις έμεινε πάντοτε ελληνική, τόσο πολύ μάλιστα, ώστε και οι ολίγοι Ιουδαίοι οι οποίοι εγκαταστάθηκαν σ’ αυτήν αργότερα να συντάσσονται με το μέρος των Ελλήνων κατά τις ιουδαϊκές επαναστάσεις. Σύμφωνα με την εξογκωμένη ίσως είδησι του Ιωσήπου οι Σκυθοπολίτες σε μία περίπτωσι εφόνευσαν άνω των 10.000 Ιουδαίων .
Από την εποχή του Πομπήϊου απετέλεσε αυτόνομη πόλη και τμήμα της Δεκαπόλεως, ως η μόνη πόλις της ομοσπονδίας δυτικώς του Ιορδάνη και η μεγαλύτερή της μετά την Δαμασκό. Ήταν ονομαστή για την βιομηχανία των λινών υφασμάτων.
Σπουδαία ήταν η θέση της κατά την βυζαντινή εποχή οπότε ανέδειξε αξιόλογες προσωπικότητες, ως έδρα μιας από τις κυριότερες μητροπόλεις της Παλαιστίνης. Ο πρώτος γνωστός επίσκοπός της είναι ο Πατρόφιλος, που υπεστήριζε τον αρειανισμό. Σε μεγάλη ακμή ευρισκόταν ιδίως τον 6ο αιώνα μ.Χ. εποχή κατά την οποία έζησαν οι σπουδαίοι συγγραφείς Ιωάννης ο Σχολαστικός και Κύριλλος ο Σκυθοπολίτης.
Γύρω από το σημερινό χωριό Βεθ Σεάν, που έχει διευρυνθή με νέες συνοικίες κατά το 1949 ,και σε μεγάλη έκταση, σώζονται ερείπια που δείχνουν ότι κατά τα ελληνιστικά και τα πρώτα βυζαντινά χρόνια ήταν μεγαλόπολις: τείχη, αμφιθέατρο, θέατρο. Ένα από τα κυριότερα ευρήματα είναι τα ερείπια ενός ελληνικού μοναστηριού της Θεοτόκου Μαρίας, κτισμένου τον 6ο αιώνα, του οποίου τα θαυμάσια μωσαϊκά σώζονται σε καλή κατάσταση.
Ο Λεωνίδας Ι. Φιλιππίδης, μέσα στο μνημειώδες έργο του «Ιστορία της εποχής της Καινής Διαθήκης εξ απόψεως παγκοσμίου και πανθρησκειακής» (2), αναφερόμενος στους Έλληνες που ζούσαν στην Παλαιστίνη, αλλά και τις λατρείες, που έκαναν στις ελληνικές πόλεις της περιοχής αυτής, μεταξύ άλλων γράφει και τα εξής:
«Καθ’ όλην την χώραν μνημονεύονται «πόλεις Ελληνίδες».
Η Γάζα ήδη κατά την προελληνιστικήν εποχήν, ετέλει εις ζωηράν εμπορικήν επικοινωνίαν μετά της Ελλάδος από δε της κατακτήσεώς της δια του Μ. Αλεξάνδρου κατέστη μακεδονικόν οπλοστάσιον. Πόλις «Ελληνίς» χαρακτηρίζεται αυτή παρ’ Ιωσήπω.
–Η Ανθηδών ήτο Ελληνική, ως εκφαίνει το όνομά της.
Εν Ασκάλωνι εκόπησαν νομίσματα του Μ. Αλεξάνδρου .
– Η Ιόπη, παλαιά πόλις του μύθου του Περσέως και της Ανδρομέδας, ήτο επί των διαδόχων μακεδονικόν οπλοστάσιον.
– Η Απολλωνία (σημιτιστί: Αρσούφ) εθεμελιώθη πιθανώς εις Ελληνικήν εποχήν, διότι ο Απόλλων εθεωρείτο φυλετικός θεός των Σελευκιδών.
– Ο Πύργος Στράτωνος φέρει ελληνικό όνομα, καίπερ ιδρυθείς υπό των Σιδωνίων.
– Η Δώρα ήδη από του 5ου αι. π.Χ. ήτο φόρου υποτελής εις τους Αθηναίους.
– Εν Άκη (Πτολεμαϊδι) ήδη επί των ρητόρων Ισαίου και Δημοσθένους, υπήρχεν ελληνική εμπορική παροικία, πολυάριθμα νομίσματα εκόπησαν εκεί, επί δε των διαδόχων ήτο σπουδαίον οπλοστάσιον˙ ο κυρίως εξελληνισμός της και η εκ νέου ίδρυσίς της συνετελέσθη επί Πτολεμαίου Β΄ Φιλαδέλφου, ότε και εκλήθη Πτολεμαϊς.
– Η Σαμάρεια ήδη διά του Μ. Αλεξάνδρου, επωκίσθη υπό Ελλήνων.
– Η Σκυθόπολις εμφανίζεται ελληνώνυμος ήδη κατά τον γ’ αιώνα.
– Παρά τη λίμνην Γεννησαρέτ ανθεί υπό Αντιόχου του Μεγάλου (218 π.Χ.) η Φιλωτερία ή Φιλωτέρα, ομώνυμος πόλις εν Άνω Αιγύπτω, ούτω καλουμένη από τίνος αδελφής Πτολεμαίου Β’ Φιλαδέλφου.
– Εκείθεν του Ιορδάνου αναφέρονται ως «Ελληνίδες» πόλεις αι: Ίππος και Γάδαρα. Η Πέλλα και το Δίον, ομώνυμοι Μακεδονικών πόλεων, ιδρύθησαν πιθανώς υπό του Μ. Αλεξάνδρου το βραδύτερον επί των διαδόχων.
-. Η Φιλαδέλφεια, παλαιά πρωτεύουσα των Αμμωνιτών, εξελληνίσθη υπό Πτολεμαίου Β΄ του Φιλάδελφου».
Ας παραθέσουμε εδώ και την ιστορική φράση του Παλαιστίνιου ηγέτη, Γιασέρ Αραφάτ, στην Αθήνα την 15η Δεκεμβρίου 1981:
«Εμείς οι Παλαιστίνιοι καταγόμαστε από την Κρήτη. ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ. Φύγαμε από την Κρήτη και πήγαμε στην Παλαιστίνη. Ξαναγυρίσαμε στην Κρήτη και ξαναφύγαμε από την Κρήτη και ξαναπήγαμε και εγκατασταθήκαμε μονίμως στην Παλαιστίνη…»
Τι σημαίνει goim στα εβραϊκά άραγε;;
Οπότε για να μιλάνε με τόσο μίσος για τη Γαλιλαία και ταυτόχρονα να δηλώνουν ότι οι κάτοικοι της ανήκουν σε άλλη φυλή.
Άραγε ποια να είναι αυτή φυλή των goim;;
Πάντως “αδελφοί” τους δεν είναι σίγουρα.
Κουίζ: Την 1η Ιανουαρίου, ποιανού την περιτομή εορτάζουμε;
Ο Ιησούς Χριστός είναι σύνθετο μυθολογικό πρόσωπο κατασκευασμένο αναμειγνύοντας και παραποιώντας ιστορίες από τις ζωές διαφόρων προσώπων ιστορικών και μη, με κυριότερο τον Ιούλιο Καίσαρα. Μέσα στο μείγμα και ο Απολλώνιος ο Τυανεύς, κάποιος που παντρεύτηκε τη Μαγδαληνή και έφυγε για Ευρώπη και από εκεί προέκυψαν οι μεροβίνγκιοι, κάποιος επαναστάτης στην Παλαιστίνη, κανά δυο ραββίνοι, ο θεός ήλιος του μιθραϊσμού, ο Άδωνις από παλαιότερες δοξασίες, και βάλε.
Μπορούμε αποκλειστικά με την ετυμολογία λεξεων να εχουμε ασφαλή συμπεράσματα;Μήπως θα έπρεπε να συμμετέχουν και άλλες επιστήμες;
Φυσικά και θα έπρεπε. Για να βγουν ασφαλή συμπεράσματα δεν αρκεί μόνο μια προσέγγιση και μέθοδος. Ο συγγραφέας εδώ κάνει ότι τον βολεύει κάθε φορά ανάλογα με το τι θέλει να βγάλει. Λαγούς από καπέλα.
Δε στέκει αυτό που λετε.
Στο διαλογο με τη Σαμαρείτισα στο Ευαγγέλιο του Ιωάννη αναφέρεται οτι ο Ιησούς είναι Ιουδαίος και αυτός δεν το αρνείται.
Ιω. 4,9: λέγει οὖν αὐτῷ ἡ γυνὴ ἡ Σαμαρεῖτις· πῶς σὺ Ἰουδαῖος ὢν παρ᾿ ἐμοῦ πιεῖν αἰτεῖς, οὔσης γυναικὸς Σαμαρείτιδος; οὐ γὰρ συγχρῶνται Ἰουδαῖοι Σαμαρείταις.
Και πιο κάτω στο 4,22 λέει ο Ιησούς μιλώντας για τον εαυτό του οτι η σωτηρία είναι από τους Ιουδαίους.
Άρα αυτοπροσδιορίζεται Ιουδαίος.
Υπάρχουν ένα σωρό τετοια στην καινή Διαθηκη.
Νομίζω βιάζετε τα κείμενα για να βγάλουν αυτό που θέλετε.
Υπαρχουν πολλά σημεία που δείχνουν την Ιουδαϊκή καταγωγή του Ιησού κατά την ανθρώπινη φύση Του στην Κ.Δ.
Μέχρι ότι πήγαινε και κάθε Σάββατο στη συναγωγή.
Μα από συναγωγή δεν άρχισε τη δημόσια δράση του όταν διαβασε την προφητεία του Ησαία;
Ο μυστικός δείπνος πασχάλιος δεν ήταν όπου ίδρυσε και το Μυστήριο της Θείας Ευχαριστίας;
Είναι δυνατό ο αρθρογράφος να μην τα ξέρει αυτά;
Ο ανθρωπος αγνοεί βασικά πράγματα και καταθέτει τέτοιες θεωρίες!
Τι να πω. Ειλικρινά.
Αναφέρει πουθενά το Ευαγγέλιο ότι ο Χριστός δεν ήταν Ιουδαίος;Αφού κάθε Σάββατο πήγαινε στην συναγωγή.Δεχοταν μη Ιουδαίους στην καταγωγή;
Χαχαχα!Τι αίρεση βρε παιδιά.Χριστιανισμός είναι ο ίδιος ο Ιησους Χριστός.
Ο πατριός του Ιησού ήταν εβραίος…τώρα αν θέλετε να μάθετε για τον πατέρα του ψάξτε γιατί οι άποψης διίστανται….
Στην συναγωγή λοιπόν είχε πρόβαση μέσο του πατριού του……..
Απλός ανώνυμος σχολιαστής
Γελάω ε;Για τον Πατέρα του τι να ψάξουμε;Πάτερ ημών ο εν τις ουρανείς δεν δίδαξε ο Ιησούς;
Εάν ο Χριστός αγαπητε δεν ήταν Ιουδαίος δεν θα είχαν δικαίωμα οι Ιουδαίοι να τον δικάσουν στα δικαστήρια τους όπως τον δίκασαν και καταδίκασαν.
Τους επέτρεψαν οι Ρωμαίοι να δικάζουν στα δικαστήρια τους τα Ιουδαϊκα,αλλά όταν ήταν για ποινή θανάτου τότε έπρεπε να επικυρώσει η Ρωμαϊκή αρχή.
Ο Πιλάτος έγραψε στην πινακίδα Ιησούς ο Ναζωραίος Βασιλεύς των Ιουδαίων.Οι Γραμματείς και οι Φαρισαίοι είπαν ότι αυτός είπε ότι είναι βασιλιάς.Δεν έφεραν αντίρρηση για το Ιουδαίος αλλά για το Βασιλιάς και τότε ο Πιλάτος είπε τώρα ότι έγραψα έγραψα.
Επίσης ο Αρχιερέας δεν θα ρωτούσε τον Ιησού εάν είναι ο Υιός του Θεου,εάν ο Ιησούς δεν ήταν Ιουδαίος.Προφανως οι Ιουδαίοι περίμεναν τον Μεσσία από τους Ιουδαίους και όχι από Έλληνες ή Γαλιλαιους ή Σαμαρείτες.Υπαρχουν άπειρα σημεία για το ότι ο Ιησούς Χριστός ήταν ως άνθρωπος Εβραίος.
Ο πατριός του Χριστού ήταν Εβραίος όπως ήταν Εβραία και η Μητέρα Του.Οι γονείς της Παναγίας ήταν Εβραίοι Ιωακείμ και Άννα και η Παναγία επίσης ήταν πρώτη ξαδέρφη με την Ελισάβετ μητέρα του Αγίου Ιωάννη του Προδρόμου.
Ένταξη πουλάκια μου…τα ξέρετε όλα εσείς….
Ποιοι ήταν άραγε οι Σαδδουκαίοι;;;;;;
Η σημερινή ιστορία άραγε γραφει τα πάντα για αυτούς;;;;;
Μετά την έξοδο του Μωυσή που τον διαδέχθηκε ο σφαγέας Ιησούς του ναυή,όταν έφτασαν οι εβραίοι στην γη της παλαιστίνης ποίους βρήκαν εκεί;;;;;
Απόψεις υπάρχουν πολλές…δικό σας θέμα ποια θέλετα να ασπαστείτε….
Η Ελληνική καταγωγή του Χριστού
https://www.youtube.com/watch?v=yo-CKsyRDco
Απλός ανώνυμος σχολιαστής
Καλλιόπη, ευχαριστώ μεν, αλλά εκ βάθους καρδίας αναπέμπω ένα Ωχ! Τι έχουμε να ακούσουμε από τους ευσεβείς Ελληναραίους μας!
Μην στεναχωριέστε… δίνετέ τους εσείς πηγές, και αφήστε τους να γκρινιάζουν…
Κι αν δεν θέλουν να μάθουν, κακό της κεφαλής τους…
Να μάθουν τι; Τα ανιστόρητα;
Σε όσα σοβαρά εοιχειρήματα του θέσανε στο άλλο άρθρο του δεν απάντησε σε κανένα
αν και έλεγε οτι θα το κάνει. Και το κατάπιατε. Σα να μη τρεχει μια.
Γιατί;
Ο ρόλος του ανθρώπου είναι ξεκάθαρος, ο δικός σας συννεφιάζει.
Καλώς κάνετε και τα θεωρείτε ανιστόρητα, από τη στιγμή που δεν έχετε τίποτα να αντιπαραθέσετε και να καταθέσετε, εκτός από τη χολή σας κι αυτή, ανώνυμη…
Εάν οι απαντήσεις που δόθηκαν από τον συγγραφέα δεν σας κάλυψαν, αυτό είναι άλλο θέμα… το αν δεν απάντησε, αυτό αφορά στον ίδιο…
Του κόψατε και κουστούμι ρόλου… κόψατε και σ’ εμένα… μάλιστα…
Θα σας απαντήσω σε ότι με αφορά: Ποτέ δεν τα πήγα καλά με τους ρόλους… γι αυτό και ποτέ δεν έπαιξα ρόλους…ούτε καν της ψευτοερωτευμένης γυναίκας…
”δεν έχετε τίποτα να αντιπαραθέσετε”
Εδώ σας κατέβασαν όλη τη λαρούς μπριτάνικα σε ιστορικά στοιχεία…. Ο αρθρογράφος στηρίχτηκε σε δυο ταξιδιωτικούς οδηγούς και μερικά τοπονύμια. Μήπως δεν γνωρίζετε την μεθοδολογία και τα εργαλεία του ιστορικού ;
Εσείς που φαίνεται πως τα γνωρίζετε, δεν μας τα παραθέτετε;
τοπωνύμια
Το να μη γνωρίζει η κ. Σουφλή μεθοδολογία και εργαλεία ιστορικού, εντάξει.
Εδώ δεν τα γνωρίζει ο συγγραφέας!
Παραθέτει το Διόδωρο που αντλεί από τον Εκαταίο απ τον οποίο υπάρχουν μόνο ψηγματα,
χωρίς να ψάχνει ιστορικό συγκείμενο, χωρίς να διπλοτσεκάρει, χωρίς να βλέπει επιρροές.
Ένας φοβερός καθηγητής που είχα στο πανεπιστήμιο μας έλεγε οτι κείμενα ερμηνεύουν κείμενα και οτι αφού δεις μια πηγή στο πρωτότυπο και τη μελετήσεις καλά ύστερα πρέπει να την αμφισβητήσεις βλέποντας κι άλλα κείμενα, να επιβεβαιώσεις ότι επιβεβαιώνεται και να απορρίψεςι οτι είναι editing.
Εδώ υπάρχει άγνοια για όλα αυτά.
Απορώ που ταυτίζεται η Σουφλή τόσο πολύ με το πρόσωπο το θέμα και τα πορίσματά του
Θα μας τρελάνετε; Πιο πάνω ο αγαπημένος σας συγγραφέας γράφει επί λέξη
‘Καθόλου δεν ξεκίνησε ως ιουδαϊκή αίρεση, γιατί ο Χριστός ήταν Γαλιλαίος και όχι Ιουδαίος.”
και άλλος σχολιαστής πιο κάτω του αποδεικνύει από το ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΗ οτι ο ίδιος Ο Χριστός ΑΥΤΟΠΡΟΣΔΙΟΡΙΖΟΤΑΝ ΙΟΥΔΑΙΟΣ!
Και δεν το λαμβάνετε καθόλου υπόψη! Ακάθεκτη σε ότι λέει ο μέγας τσεργίνης!
Και σε όσα φοβερά του κατέθεσε άλλος σχολιαστής που το κάτεχε το πράμα στο άλλο άρθρο του
ο δικός σας έκανε ψιλοκομμένο τουμπεκί.
Κι αυτό το ήπιατε.
Θα μας τρελάνετε;
Κι αφήστε τα ‘όποιος θέλει κλικάρει και διαβάζει την ιστοσελίδα μου”!
Εφόσον επηρεάζετε κόσμο έχετε ευθύνη για το τι φιλοξενείτε.
Ε, άντε!
“Ο αγαπημένος μου”, “ο δικός μου”…!!!
Τι άλλο θα διαβάσω…
Η απάντησή μου είναι μια προς σχολιαστές και συγγραφέα:
ΟΛΟΙ ΚΡΙΝΟΜΑΣΤΕ… κι αν όχι από τους ανθρώπους, ΟΛΟΙ ΔΙΝΟΥΜΕ ΛΟΓΟ ΣΕ ΜΙΑ ΥΠΕΡΤΑΤΗ ΔΥΝΑΜΗ…
Σε ότι με αφορά, αν λαθεύω από άγνοια ή από δόλο, επίσης θα κριθώ… επειδή όμως στη ζωή μου δεν έμαθα να κινούμαι με δόλο, όποιος θέλει να παίξει στην πλάτη μου παιχνίδια, όποια ιδιότητα κι αν έχει, ΘΑ ΚΡΙΘΕΙ…
Δεν συνηθίζω το “ψολοκομμένο τουμπεκί”… διαβάζω… θα ψάξω… θα κρίνω… θ’ αποφασίσω…
Μην παρερμηνεύτε. Το ‘αγαπημένος σας’ δεν γράφτηκε έτσι όπως το λέτε και το ‘ο δικός μου’ που γράφετε δεν υπάρχει πουθενά!
Γνωρίζετε πολύ καλά πως όποιος εκθέτει απόψεις για σοβαρά θέματα κρίνεται. Και έτσι πρέπει.
Κι αφήστε τα περί υπέρτατων δυνάμεων και τις κρίσεις τους. μήπως είστε κι εσείς ευσεβής ελληναρού;;; που λέει κι ο Τσεργίνης
Δε βλέπετε οτι εσείς ενδιαφέρεστε πιο πολύ ν απαντήσετε σε σοβαρά σχόλια απ ότι ο ίδιος;
Δε βλέπετε οτι η θεωρία του χτυπάει την ίδια τη φυσιογνωμία και τον πυρήνα της ιστοσελίδας σας;;;
Μήπως το παιχνίδι στην πλάτη σας δεν παίζεται από σχολιαστές εναντίον σας ()γιατί να το κάνουν;;;) αλλά από αλλού!
Τι άλλο!!!
Διαβάστε προσεκτικά το σχόλιο του 13:55 και δείτε τις λέξεις ακριβώς…
Κανέναν δεν υποχρεώνω να απαντήσει… ούτε τον συγγραφέα…
Σας το ξαναγράφω…. ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΚΡΙΝΟΜΑΣΤΕ… ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΩΝ ΓΡΑΦΟΜΕΝΩΝ ΜΑΣ.
Κανείς δεν μπορεί να χτυπήσει ούτε την φυσιογνωμία, ούτε τον πυρήνα της ιστοσελίδας μου… και όποιος το αποτολμήσει, θα φάει τα μούτρα του… τόσο απλά…
Συνηθίζω να μην βγάζω γρήγορα συμπεράσματα… και όταν λανθάνω, να αναγνωρίζω τα λάθη μου…
Καμία χολή δεν υπάρχει.
Αυτό που υπάρχει είναι ένα σωρό επιχειρήματα που ο Τσεργίνης επιμένει να μη βλέπει
και ένας σωρός φορές που αδυνατεί να απαντήσει σε όσα σοβαρά του λένε και εσείς υποκρίνεστε οτι δεν το βλέπετε.
Αν θέλετε να κάνετε τη χαζή δικαίωμά σας. καλά είναι και τα κλικαρίσματα.
Αλλά δε θα βγάλετε κι εμάς χαζούς.
Καλύτερα ευσεβής Ελληναράς παρά ασεβής παραμυθάς.
Αφήστε τις ειρωνείες και κατεβείτε από τον κορμό δέντρου που καβαλάτε.
Πολλά απ όσα λέτε ταχουν κάνει σκόνη εδώ πε΄ρα κι εσείς πέρα βρέχει.
Κύριε καθηγητά!
Θα χάσουμε κάθε σεβασμό στο είδος σας!
Αρθρογράφε, ποιος σου δίνει το δικαίωμα να προσβάλλεις βάναυσα τους χιλιάδες αναγνώστες των Αττικών Νέων χρησιμοποιώντας τον άκρως απαξιωτικό αλλά και ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΟ χαρακτηρισμό “ελληναράδες”;;;
Έεεεε;;;
Ποιός;;;;
Σιγά μην απαντήσει!
Όλο το πράγμα μια προβοκάτσια αποδεικνύεται πως είναι.
Στις π@π@ρες η μόνη πρέπουσα απάντηση είναι η περιφρόνηση.
Ούτε ένα σχόλιο δεν τους πρέπει.
Έχει δώσει κάποιες απαντήσεις, εδώ… https://attikanea.info/%CE%B2%CE%B1%CF%81%CF%8D%CE%B3%CE%B4%CE%BF%CF%85%CF%80%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AD%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%83%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%8D/
Φληναφήματα.
Όταν σου λέει οτι ο Ιησούς δεν ήταν Ιουδαίος και οτι ο Χριστιανισμός δεν έχει σχέση με τον Ιουδαϊσμό
αποδεικνύει πως είναι άσχετος.
Qui non intelligit, aut taceat aut discat.
Τέλος.
Καμμία απάντηση δεν έχει δώσει …πάλι επικαλείται έναν εντελώς αναποδεικτο ισχυρισμό του Μαρινάτου με τα υψηλά βουνά , που όπως έγραψε άλλος αναγνώστης εάν βάλεις υψηλά βουνά στο google translate και το μεταφρασεις στα εβραϊκά δεν προκύπτει καμμία σχέση .
Μη ξεχνάμε όπως λέει και ο Τσεργίνης ότι πολλοί ιουδαίοι ήλθαν στην Ελλάδα απο τα βάθη της Ασίας και στη συνέχεια η συντριπτική πλειοψηφία χρησιμοποούσε και χρησιμοποιεί ελληνικά ονόματα, πλην όμως σήμερα είναι πολύ εύκολο να δείς απο που κρατά η σκούφια του καθενός.
Σε ποιές ελληνικές πηγές αναφέρεται ‘η έξοδος των Εβρραίων απο την Αίγυπτο”;
Μπορεί να μας παραπέμψει στις πηγές αυτές, ο αρθρογράφος.
Ευχαριστώ
Στον Διόδωρο Σικελιώτη. Η ακριβής παραπομπή στο αμέσως προηγούμενο άρθρο μου.
Εμένα πάντως, πέρα από το ότι τα κατάλοιπα οστών βγάζουν φλόγες (σκεφτείτε τι θα έπρεπε να γίνεται στα νεκροταφεία, ειδικά κατά τις εκταφές), υπάρχει και κάτι άλλο που με εξέπληξε…
Το ότι όταν έκαναν θυσίες οι ιουδαίοι στο ναό, μετά παρατούσαν εκεί και τα κουφάρια των ζώων! (Ναι καλέ! Αυτά που έβγαλαν τις φωτιές).. Και μιλάμε για τον πολυτελή ναό, το καμάρι των Ιουδαίων, που μάλλον κατά την Τσεργίνειο θεωρία το έκαναν χωματερή…
Αχ βρε Τσεργίνη! Που ήσουν τόσα χρόνια να μας διαφωτίσεις!
Η μισή αλήθεια είναι το μεγαλύτερο ψέμα. Στο απόσπασμα του Διόδωρου αναφέρεται οτι οι Αιγύπτιοι στράφηκαν εναντίον ΌΛΩΝ των ξένων που ήταν στην Αίγυπτο (και ήταν από πολλές φυλές και έθνη αυτοί: πολλῶν γὰρ καὶ παντοδαπῶν κατοικούντων ξένων .. τοὺς ἀλλοφύλους μεταστήσωνται … ξενηλατουμένων τῶν ἀλλοεθνῶν, οἱ μὲν ἐπιφανέστατοι καὶ δραστικώτατοι [ΕΚ ΤΩΝ ΑΛΛΟΕΘΝΩΝ – ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ειδικά ΕΚ ΤΩΝ ΙΟΥΔΑΙΩΝ] συστραφέντες ἐξερρίφησαν, ὥς τινές φασιν, εἰς τὴν Ἑλλάδα καί τινας ἑτέρους τόπους) και ΟΛΟΥΣ τους έδιωξαν. Κάποιοι [αλλοεθνείς] έφυγαν, λέει, και πήγαν στην Ελλάδα και άλλοι [ὁ δὲ πολὺς λεὼς] ακολούθησαν τον Μωυσή, κλπ.
Άρα, τραβάτε το κείμενο από τα μαλλιά για να βγάλει αυτό που εσείς θέλετε να βγεί.
Αυτό λέγεται προβολή και υπερερμηνεία και αποτελεί κάκιστο είδος μεταχείρισης ενός κειμένου.
Αλλά το πράγμα γίνεται καλύτερο:
ΑΜΕΣΩΣ πιο κάτω το κείμενο του Διόδωρου σας εκθέτει ανεπανόρθωτα, αφού αναφέρει πόσο μεγάλος ήταν ο ΜΩΥΣΗΣ και πως ήταν ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΚΤΗΣΕ ΤΗ ΓΗ ΧΑΝΑΑΝ, ΟΤΙ ΕΧΤΙΣΕ ΠΟΛΛΕΣ ΠΟΛΕΙΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΗΝ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΚΕΙ ΝΑΟ.
Φυσικά, ‘και η κουτσή Μαρία’ γνωρίζει οτι ο Μωυσής (αιγυπτιακό όνομα που σημαίνει ‘γιος’) απεβίωσε ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ φτάσουν στον Ιορδάνη ποταμό και στη γη Χαναάν οι Ισραηλίτες (διαβάστε τα τελευταία κεφάλαια του Δευτερονομίου και διδαχθείτε).
Η ίδια ‘κουτσή Μαρία’, που είναι και κουφή (από αυτά που διαβάζει στο άρθρο σας), γνωρίζει οτι την Ιερουσαλήμ κατέκτησε ο ΔΑΒΙΔ και το ναό έχτισε ο γιος του ΣΟΛΟΜΩΝ περί το 960 π.Χ.
Αυτά ή δεν τα γνωρίζετε (!) ή τα κρύβετε. Διαλέξτε και πείτε μας.
ΆΡΑ, τι σημαίνουν αυτά;
Σημαίνουν οτι ο Διόδωρος δεν είναι καλά πληροφορημένος και σε πολλά από όσα γράφει είναι απολύτως λάθος. Τα ίδια ισχύουν κάποτε και για άλλους αρχαίους συγγραφείς. Γι’ αυτό, η μελέτη των πηγών είναι επιστήμη και τέχνη και δεν είναι για αδαείς. ΌΜΩΣ, και εδώ το ακόμη καλύτερο,
ΕΦΟΣΟΝ ο Διόδωρος κάνει ένα τόσο τεράστιο λάθος για κάτι που ήταν/είναι τόσο παγκοίνως γνωστό, τότε ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΑΠΌ ΟΣΑ ΓΡΑΦΕΙ ΔΕΝ ΙΣΧΥΟΥΝ;;; Ειδικά, όταν κάποιος τα παρερμηνεύει κιόλας!…
Η έξοδος των Ισραηλιτών από την Αίγυπτο (ΑΝ έγινε) χρονολογείται από τους εγκυρότερους ειδικούς κατά τον 13ο ή το πολύ 14ο αιώνα και σίγουρα έπειτα από την καινοτομία του Ακενατόν. ΆΡΑ, η θεωρία σας στηρίζεται πάνω σε ακραία λάθη και δεν στέκει ήδη από την αρχή της. (κ. Σουφλή, διαβάζετε; κάποιο σχόλιο, αλλά όχι ανούσιες υπεκφυγές;)
Αν διαθέτετε επιστημονικό και ηθικό σθένος, ομολογείστε οτι κάνατε λάθος. Όλοι μπορεί να κάνουν κάποτε λάθη.
Διαφορετικά, απαντήστε πολύ συγκεκριμένα και ακριβώς στην ουσία όσων παραθέτω. Αν μπορείτε.
Το γάντι ερρίφθη και είναι μπροστά σας.